Osasto 41

931931 sanoi:
Voisiko Osaston jäsenet, tai missä rooleissa siellä ollaankaan, ottaa tuon tiedotteen ja sen synnyttämät keskustelut vähemmän tosikkomaisesti? Nyt on vähän sellainen koira-kalikka-meininki, joka ei hyödytä ketään näitä keskusteluja lukevia.
Laajenna klikkaamalla

Kyllähän se nähty moneen kertaan että Osaston jäsenten on täysin mahdoton vastaanottaa minkäänlaista kritiikkiä omasta tekemisestään.
 
vespa sanoi:
Kyllähän se nähty moneen kertaan että Osaston jäsenten on täysin mahdoton vastaanottaa minkäänlaista kritiikkiä omasta tekemisestään.
Laajenna klikkaamalla
Mistäs sää olet keksinyt, että siinä tiedotteessa puhutaan Osastosta?

Itse veikkaan, että se tiedote koski Ilves Ikuisesti.
 
Pidän tuosta Tapparan foorumista missä asiallisesti analysoivat tuota tiedotetta, menemättä henkilökohtaisuuksiin. Sitten kelpaa taas suuttua kun joku on sanonut mouhoksi.

1755753646491.png
 
Moraalinvartija sanoi:
Jaa'a.

En tiedä minkälaista ajankuvaa tässä elää.

Urheilussa paikallispiikittely ja vittuilu kielletty. Maalataan uhkakuvia ja mehustellaan väkivallalla uutisotsikoissa.

Sivullisia uhreja, kymmenittäin. Lahdattuja mouhoja kasoittain.

Empä tiedä perkele.

Jotakin oon luullu nähneeni tässä reilun 12 vuoden aikana. En vaan muista että olis yhtäkään mouhoa lahdattu.
Laajenna klikkaamalla

Ei se varmasti kiellettyä ole. Enemminkin suotavaa. Keskustelu on enemmänkin tyylissä ja toteutuksessa. Enemmistö varmasti myös ymmärtää, ettei tuossa nyt "aidosti" kehoiteta mitään Tapparalaisille tekemään. Silti mouho = Tappara-fani ja lahtaaminen = tappaminen. Toisin sanoen ihan yhtä hyvin tuo chantti voisi olla, että "Tappakaa kaikki Tapparalaiset". Tuossa kontekstissa varmasti kaikki tai ainakin pitäisi ymmärtää, ettei tuo ole ok (hyvästä riimistä huolimatta).

Muutenkin on ainakin omaan korvaan hieman nurinkurista, että @Jäähykuningas18 mukaan rasistiset huudot tuomitaan ankarasti, mutta sitten tappamiseen viittavaat chantit on ihan ok? Tarkoituksena ei ole vähätellä rasistisia huutoja, vaan enemmänkin sitä, miten nykyään tappamiseen liittyvät heitot on vain läppää? Eikä tämä koske vain tätä juttua, vaan ihan yleisesti ja kaikkialla. Tappouhkauksista on tullut asia jota voi heitellä ihan koska vaan ihan kenelle vaan.


Moraalinvartija sanoi:
Mä oon tottunu ainakin elämään tässä kaupungissa ja maakunnassa sen kanssa, että täällä on vääräuskoisia. Niiden kanssa kuitenkin mahduttu samaan työpaikkaan, taloyhtiöön, naapurustoon, asuinalueelle jne, enkä oo kyllä ketään lahdannut, vaikka intohimoisena kannattajana itseäni pidänkin.
Laajenna klikkaamalla

Näinhän me kaikki tai ainakin suurin osa. Eihän tämä ainakaan vielä mikään iso ongelma Tampereella ole, vaikka nämä lieveilmiöt ovat mielestäni viime vuosian voimakkaasti lisääntyneet. Nämä "larppaajat" tuntuvat olevan yhä nuorempia jat tottakai imevät vaikutteita ympäristöstään. Eikä tämä sillä, että teidän tulisi olla heistä vastuussa se on täysin vanhempien tehtävä. Lähinnä vain sillä, että ei niitä lieveilmiöiden ongelmia pidä kenenkään osapuolen lakaista maton alle.

Moraalinvartija sanoi:
mouhot helvettiin.
Laajenna klikkaamalla

Tästä täysin samaa mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
R21 sanoi:
Henkilökohtaisesti odotan toimistolta tällaista ulostuloa: Anteeksi, me mokasimme
Muuta en hyväksy
Laajenna klikkaamalla
No ei varmasti ole tulossa. Unohtakaa nyt asia vaan ja jatketaan samaa menoa, kun mitään oikeasti pahaa ei ole tapahtunut.
 
Yhden asian itse kyllä haluan tehdä selväksi: Omien päälle ei kusta ikinä, oli sitten kyse joukkueen pelaajista tai kannattajista. Kaikkien pitää olla tervetulleita kannattajakatsomoon/muihin vastaaviin, oli sitten "tuulari" tai aktiivikannattaja. On siis ollut noita raportteja, että on huudeltu väärinkannattamisesta ja haukuttu, en tiedä kuka/ketkä näitä on harrastanut, mutta toivottavasti lopettavat. Tässä siis kuultuna asiasta muualtakin yleisesti, kuin vain tuosta taannoisesta podcastin avautujasta.

Edit: Lisätty sana yleisesti, ettei tule kuvaa että puhun jostain pienien piirien jutusta.
 
Viimeksi muokattu:
Robert ja Nollakulma sanoi:
Muutenkin on ainakin omaan korvaan hieman nurinkurista, että @Jäähykuningas18 mukaan rasistiset huudot tuomitaan ankarasti, mutta sitten tappamiseen viittavaat chantit on ihan ok?
Laajenna klikkaamalla
Niin no se rasismi nyt on jo ihan suomen laissa tuomittava teko. Joku chäntissä laulettu lahtaus taas ei. Vai aletaanko syyttämään esim. musiikkiteollisuutta kaikista niistä biiseistä joissa puhutaan jollain tapaa tappamisesta/toisen ihmisen vahingoittamisesta?
Tuntuu että täälläkin nyt suurinosa vääntää tästä asiasta ihan vain vääntämisen ilosta vaikka varmasti ymmärtävät että yksikään Osaston jäsen ei nyt ihan oikeasti ole yhtäkään mouhoa menossa lahtaamaan.
Edelleen kyllä huvittaa miten tästä on nyt tehty näin helvetin iso asia.:D
 
931931 sanoi:
Voisiko Osaston jäsenet, tai missä rooleissa siellä ollaankaan, ottaa tuon tiedotteen ja sen synnyttämät keskustelut vähemmän tosikkomaisesti? Nyt on vähän sellainen koira-kalikka-meininki, joka ei hyödytä ketään näitä keskusteluja lukevia.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä täällä nyt ihan jotkut muut tämän asian jälleen kerran tosissaan ottaa. Meitä lähinnä naurattaa miten "aikuiset" ihmiset ovat noin tosikkoja.:D
 


IpaPipa

Fanatic
15 min



Valitettavasti Suomen lainsäädäntö ei mahdollista porttikiellon antamista urheilutapahtumiin. Se olisikin lainsäädännön uudistamisen paikka ehdottomasti. Ja hyvin toivottu sellainen.

Itse näkisin asian niin, että Liiga voisi puuttua ja tehdä selväksi, jos homma jatkuu, Ilves joutuu pelaamaan ilman katsojia x-määrän otteluita. Se on varmaan ainoa tapa millä tällä hetkellä voidaan puuttua. Toki siinä kärsijöinä on myös muut ihan tavalliset Ilves kannattajat (minä mukaan lukien). Ja seura.

On toi vitun ipapipa onneton tyyppi!!!!!
 
julli65 sanoi:


IpaPipa

Fanatic
15 min



Valitettavasti Suomen lainsäädäntö ei mahdollista porttikiellon antamista urheilutapahtumiin. Se olisikin lainsäädännön uudistamisen paikka ehdottomasti. Ja hyvin toivottu sellainen.

Itse näkisin asian niin, että Liiga voisi puuttua ja tehdä selväksi, jos homma jatkuu, Ilves joutuu pelaamaan ilman katsojia x-määrän otteluita. Se on varmaan ainoa tapa millä tällä hetkellä voidaan puuttua. Toki siinä kärsijöinä on myös muut ihan tavalliset Ilves kannattajat (minä mukaan lukien). Ja seura.

On toi vitun ipapipa onneton tyyppi!!!!!
Laajenna klikkaamalla
Mouhotrolli se on.
 
Lahtauschantista ei ainakaan jatkossa seuraa yhtään mitään hyvää ja on parempiakin tapoja provota mouhoja kun kerta nielevät syötin joka ikinen kerta.

Pienemmän pahan tie se olisi jättää lahtauschantti pois, varsinkin kun se on enemmän tai vähemmän vain ydinporukan juttu.
 
Jäähykuningas18 sanoi:
Niin no se rasismi nyt on jo ihan suomen laissa tuomittava teko. Joku chäntissä laulettu lahtaus taas ei. Vai aletaanko syyttämään esim. musiikkiteollisuutta kaikista niistä biiseistä joissa puhutaan jollain tapaa tappamisesta/toisen ihmisen vahingoittamisesta?
Tuntuu että täälläkin nyt suurinosa vääntää tästä asiasta ihan vain vääntämisen ilosta vaikka varmasti ymmärtävät että yksikään Osaston jäsen ei nyt ihan oikeasti ole yhtäkään mouhoa menossa lahtaamaan.
Edelleen kyllä huvittaa miten tästä on nyt tehty näin helvetin iso asia.:D
Laajenna klikkaamalla

No jos se artistin sanat menee niin, että "Toivottavasti te kuolette" yms, niin väittäisin kuuntelijakunnan olevan sillä samalla viivalla? Jääkiekkomatsissahan näin ei ole.

MItä taas keskusteluun tulee, niin ääripäitä lukuunottamatta tämä on ollut mielestäni ihan virkistävää, ja jolle on myös paikkansa. Pointtina ei myöskään varmasti ole se, että kukaan ainakaan täällä kirjoittelivista kuvittelisi teidän olevan tosissaan.

Mitä taas tulee tuohon Ilveksen tiedotteeseen, niin ymmärrän pointin sen tarpeesta tai tyylistä. Tosiaan missään valtamediassa ei ole noussut mitään esiin, mihin pitäisi varsinaisesti puuttua. Jos/kun tuo chant oli edes yksi syy, niin mielestäni tuon olisi voinut käsitellä ihan sisäisesti. Silti ymmärrän myös sen puolen, että näihin pitää puuttua. Taas tällä tarkoitan tiedotteessakin mainittuja "joissa yksittäisten kannattajien toiminta on sisältänyt loukkaavaa, väkivaltaan viittaavaa ja epäasiallista kielenkäyttöä, sekä vaaratilanteisiin johtanutta toimintaa". Tuohan tosiaan käytännössä kertoo siitä, että tässä on kyse yksittäisten kannattajien toiminnasta, eikä isomman porukan toteutuksesta.

Enivei eiköhän tässä isommin takana ole Reitalan saamat tappouhkaukset, mitä huhujen mukaan on tullut myös pelin ulkopuolella.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä ketjussa käydään mielenkiintoista keskustelua tuon tiedotteen jälkimainingeissa. Pari kysymystä on noussut esiin.

1. Eli oliko Ilves - HJK -ottelussa huudeltu tuomarille (Reitala?) tappouhkauksia?
Tämä voisi selittää paremmin tuon tiedotteessa olleen yksittäistapaukset. Joko ei ole ollut rohkeutta kirjoittaa Osasto tai sitten kyseessä on nyt nämä "tappouhkaukset". Tämä vielä pariutuu nätisti lahtaus-chantin kanssa.

2. Minkälainen keskusteluyhteys Osastolla ja Ilveksellä on? Käsittääkseni Osasto toimii hyvin itsenäisesti, niin onko varsinaista keskusteluyhteyttä olemassa?
 
Jäähykuningas18 sanoi:
Niin no se rasismi nyt on jo ihan suomen laissa tuomittava teko. Joku chäntissä laulettu lahtaus taas ei.
Laajenna klikkaamalla

Nopean googlailun perusteella yllyttäminen rikokseen on myös rangaistava teko Suomessa, eli selvästi laillisuus ei ole ratkaiseva tekijä. Sekä rasismi että lahtaaminen myös loukkaavat toisen ihmisarvoa, joten miksi "Emmä oikeesti noin ajattele, se oli vaan läppä" ei päde rasistiseen lauluun tässä tapauksessa?

Ja ennen kuin taas joku tulee näsäilemään tai ymmärtämään väärin tahallaan, mielestäni on oikein, että rasistiset laulut eivät ole hyväksyttyjä.

Jäähykuningas18 sanoi:
Vai aletaanko syyttämään esim. musiikkiteollisuutta kaikista niistä biiseistä joissa puhutaan jollain tapaa tappamisesta/toisen ihmisen vahingoittamisesta?
Laajenna klikkaamalla

Musiikkiteollisuutta todellakin syytetään erilaisten asenteiden, vaikutteiden ja rikollisuuden levittämisestä.
 
Don Corleone sanoi:
Mutta, palaan, minkä takia oikeasti Ilves Tampere on kuin huumetta-Chäntti on kuopattu/tai minne se on hukattu?
Laajenna klikkaamalla
Muistan joskus tänne vastanneeni jo, mutta osan porukasta mielestä se on liian kovatempoinen. Volyymi siis väistämättä tippuu, kun heikkokuntoisemmat hengästyy.

Kyseinen chäntti on myös monen aktiivin suosikki, ja sen menetystä on surtu kyynelmäärällä, joka täyttäisi monen monta oluttuoppia. Itsekin arvostan kyseisen chäntin hyvin korkealle.
 
Supin tukit sanoi:
Muistan joskus tänne vastanneeni jo, mutta osan porukasta mielestä se on liian kovatempoinen. Volyymi siis väistämättä tippuu, kun heikkokuntoisemmat hengästyy.

Kyseinen chäntti on myös monen aktiivin suosikki, ja sen menetystä on surtu kyynelmäärällä, joka täyttäisi monen monta oluttuoppia. Itsekin arvostan kyseisen chäntin hyvin korkealle.
Laajenna klikkaamalla
Aletaas taas chänttäämään tota.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös