Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Musitaako @Repomies tämän, kun mun mielestä noi mitä nyt löytyy enää, ovat vaan leikattuja versioita siitä kokonaisesta.
Komppaan mitä @reiska sanoi mutta kyllä mä muistelen että olisi radiossakin jotain tuohon suuntaan sanoneet. Olisiko se ollut siinä ”koko shitissä” kuunneltavissa silloin. Ihan tarkkaan en muista.
 
Onko meillä siis automaattinen oletus, että pelaaja/pelaajat ovat oikeassa, jos on erimielisyyksiä?

Onhan tässä kyseenalainen tilanne Tillun suhteen, ja totuudet siitä kiinnostaa itseänikin, mutta tuollaiset huutelut ei kyllä ainakaan meikäläistä kiinnosta yhtään. Menee vähän samaan kategoriaan kuin ne sadat kerrat, kun olen kuullut jonkun haukkuvan nykyistä tai entistä esimiestään/pomoaan.
Ei tietenkään ole.

Mutta tämän hetken pelaajapolitiikka ja jos esim. Ikonen oikeasti menetetään Liigan sisällä toiseen seuraan alleviivaa tuotakin kommenttia.

Jokainen antakoot känniselle huutelulle omat painoarvonsa, mutta ei näillä tämän hetken tiedoilla vakuuta meidän pelaajapolitiikka ja rekrytointi.

Toki onhan siellä kovia hankintoja, mutta Ikosen menetys olisi oikeasti kova menetys Ilvesläisyyteenkin liittyen. Tämä siis oma mielipide.
 
Onko meillä siis automaattinen oletus, että pelaaja/pelaajat ovat oikeassa, jos on erimielisyyksiä?

Onhan tässä kyseenalainen tilanne Tillun suhteen, ja totuudet siitä kiinnostaa itseänikin, mutta tuollaiset huutelut ei kyllä ainakaan meikäläistä kiinnosta yhtään. Menee vähän samaan kategoriaan kuin ne sadat kerrat, kun olen kuullut jonkun haukkuvan nykyistä tai entistä esimiestään/pomoaan.
En ota muuhun kantaa mutta hämmentävän paljon näitä kuulee juuri Koskelasta.

Kyllä tässä jonkin verran tietää vanhoja tai nykyisiä pelureita myös naapurista jne niin vastaavaa en ole kuullut sieltä UTJ:sta tai muualtakaan.
 
En ota muuhun kantaa mutta hämmentävän paljon näitä kuulee juuri Koskelasta.

Kyllä tässä jonkin verran tietää vanhoja tai nykyisiä pelureita myös naapurista jne niin vastaavaa en ole kuullut sieltä UTJ:sta tai muualtakaan.
Täysin samaa mieltä. Yllättävän paljon kaikkea tulee esille kokoajan.

Omia kasvatteja ei saada kotiutettua ja kohta ne luistelee meitä vastaan sitten Liigan sisällä. Se ei mielestäni ole hyvä merkki.

Enkä tarkoita, että omille pitäisi maksaa jotain ekstraa tai saada hinnalla millä hyvänsä, mutta yleisesti en tykkää tästä suunnasta, mihin ollaan mielestäni menossa ihan huhujenkin pohjalta.
 
Lantta alleviivaa tätä.
En ymmärrä miksi helvetissä sä aina etukäteen tuomitset hankinnat ennen kun olet nähnyt kavereilta peliäkään Ilveksessä. Borginkin haukuit aivan läpipaskaksi jo kesällä vaan kuinkas kävikään.

En kyllä itsekään kovin innoissani ole Lantasta ja varsinkaan hänen huhutusta palkastaan, mutta annetaan nyt helvetti miehen edes näyttää mihin pystyy.


Sinun kritiikkisi Koskelaa kohtaan on aina ollut, ja tulee aina olemaan, pelkkää henkilökohtaista vihaa häntä kohtaan. Mielipiteesi esimerkiksi Pennasta ja Jokipakkaa kohtaan muuttuvat sen mukaan miten saa Koskelan näyttään entistä typerämmältä. 90% sun kritiikistä johtuu siitä että Koskela antoi sun kaverille kenkää Ilveksestä ja on noloa ettei aikuinen ihminen kehtaa tätä myöntää.
 
Ja Lantta on ainakin selvä tasonnosto Nättiseen nähden. Kuten Ylen selvitys teetti, ei sille nyt normaalitilassa mitään 140 k vuosipalkkaa maksettaisi eikä varmaan tulla jatkossakaan ellei sitten täyttä tykkikautta vedä. Kunhan liiga pääsee siihen uuteen normaaliin 14 joukkueen sarjassa niin palkatkin tasoittuu kun pelaajia tulee enemmän tarjolle.
 
Haen lisää poppareita, jatkakaa vain.

Hupaa kuinka tillulaiset tärisee jo jos Iksa menee liigassa muualle.

Jos nyt jollekin oli vielä epäselvää, niin ei varmaan tämän viestin jälkeen. Muille hienoja hetkiä ovat Ilveksen voitot ja huippuhankinnat niin tämä torspo hekumoi jo etukäteen kuinka hupaa hänellä tulee olemaan kun Ilveksen kannattajia vituttaa Ikosen siirtyminen kilpailijaan. Ja esittää siis itsekin olevansa Ilveksen kannattaja.

"Joulu ja uusi vuosi samaan aikaan, iloitsen jo etukäteen, Ilvekseen profiloitunut pelaaja meneekin kilpailijaan ja kaikkia muita Ilveksen kannattajia vituttaa, mutta minä olen iloinen asiasta ja syön poppareita!" - ipa1970

Muista varata poppareita myös Tapparan mestaruuden kunniaksi, sekin vituttaa muita Ilveksen kannattajia ja on hyvin mahdollinen taas tällä kaudella. Sinullehan sekin olisi taas yksi ilon ja onnen päivä "jostain" syystä.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän haiskahtaa tämä juttu. Välillä se on videopuhelu, välillä radiolähetys, välillä ig-live ja millon mitäkin mutta kukaan ei tunnu tietävän lopulta yhtään mitään.

Itse en tiedä radiosta, mutta seisoin vieressä kun pojat otti Luulajasta videopuhelun tutulle. Siinä huutelu tuli kanssa, pienessä maistissa toki.
 
Omien tietojeni mukaan Jasek oli jatkuvasti Ilveksen suunnitelmissa ensi kauden keskushyökkääjistöön, eli jos hän olisi lähtenyt, olisi Ilves varmasti pyrkinyt hankkimaan uuden kärkisentterin markkinoilta keväällä. Henmanin ja Mäntykiven peluutuksilla ei ollut siis mitään tekemistä asian kanssa. Olettaisin, että Mäntykiveä on nyt koitettu peluuttaa eri rooleissa, koska hän - pisteistä huolimatta - on ollut hieman tavallista vaisumpi. Onnistumisia ja herättelyä tarvitsee.

En ota muuhun kantaa mutta hämmentävän paljon näitä kuulee juuri Koskelasta.

Kyllä tässä jonkin verran tietää vanhoja tai nykyisiä pelureita myös naapurista jne niin vastaavaa en ole kuullut sieltä UTJ:sta tai muualtakaan.

Eikö Tapparaankin liittynyt Antti Tuomenoksan osalta huhuja, joiden mukaan hänen neuvottelutaitonsa on todella heikko, ja kuinka useampi pelaaja olisi ottanut siitä nokkiinsa? Tätä voisi jossain määrin tukea myös se, että hänen roolinsa muuttui sopimuskauden aikana. Faktatietoa minulla asiasta ei kuitenkaan ole.

Näistä huhuista olisi aina kiva kuulla molempien osapuolten näkemykset ennen oman mielipiteen muodostamista. Jos joku pelaaja sanoo haluavansa tulla Liigassa vain ja ainoastaan tiettyyn joukkueeseen, mutta toiselle yksittäinen ihminen muodostuu esteeksi, pidän todennäköisenä, että kyse on kokonaisuudessaan kahden ihmisen henkilökemioista eikä asia koskaan kaadu vain ja ainoastaan toisen osapuolen niskoille. Oman (lyhyen) elämänkokemukseni perusteella tällaiset tilanteet liittyvät usein kommunikaatioon ja väärinymmärryksiin. Kulissien ulkopuolelta - missä myös sopimusneuvotteluissa olevat pelaajat ja agentit ovat - kokonaiskuvan ymmärtäminen on hyvin hankalaa.

Ilveksen pelaajahankintastrategia tuntuu muutenkin olevan enemmän kallellaan etupainotteisiin sopimuksiin ja isojen riskien välttelyyn ehkä muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Ikosella on huhujen mukaan ollut tavoitteena jatkaa ulkomailla, joten halusiko Ilves välttää riskin siitä, että samalla menetetään muita mahdollisia pelaajia, jos Ikonen saakin tarjouksen muualta? Esimerkiksi Haatanen on mielestäni parempi pelaaja kuin mitä hänestä täällä yleisesti tunnutaan ajattelevan. En jaksa uskoa, etteikö Ilveksellä olisi ollut tietoa Ikosen suunnitelmista. Huhujen mukaan Tapparalla on tietyn pelaajan kanssa sopimus, jossa on tiettyyn pisteeseen asti mahdollisuus jatkaa ulkomailla. Selvästi siellä riskinotto - sekä tahto että erityisesti kyky - on meitä korkeammalla. Tällaiset linjaukset eivät ole Tillusta kiinni.
 
Ilveksen pelaajahankintastrategia tuntuu muutenkin olevan enemmän kallellaan etupainotteisiin sopimuksiin ja isojen riskien välttelyyn ehkä muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Ikosella on huhujen mukaan ollut tavoitteena jatkaa ulkomailla, joten halusiko Ilves välttää riskin siitä, että samalla menetetään muita mahdollisia pelaajia, jos Ikonen saakin tarjouksen muualta? Esimerkiksi Haatanen on mielestäni parempi pelaaja kuin mitä hänestä täällä yleisesti tunnutaan ajattelevan. En jaksa uskoa, etteikö Ilveksellä olisi ollut tietoa Ikosen suunnitelmista. Huhujen mukaan Tapparalla on tietyn pelaajan kanssa sopimus, jossa on tiettyyn pisteeseen asti mahdollisuus jatkaa ulkomailla. Selvästi siellä riskinotto - sekä tahto että erityisesti kyky - on meitä korkeammalla. Tällaiset linjaukset eivät ole Tillusta kiinni.

Tätä Ilveksen pelaajastrategiaa kuvaa hyvin varmanpäälle pelaaminen ja kaikki riskit minimissä. Se ei ole tietenkään toiminut mitenkään sikahuonosti, kun on saatu kilpailukykyinen joukkue, jolla potentiaali sinne pronssiotteluun. Varsinkin ensi kautta ajatellen, kun yhtäkkiä tuli tilanne, että hinnat nousivat tämä Ilveksen tapa toimia säästi varmasti isommilta ylilyönneiltä.

Musta siinä on kuitenkin se isoin virhekin samalla, eli tyydytään liian vähään ja se, että rakennettaan näitä heikosti sitoutuvia ja vaikeasti valmentajan johdettavia sen takia, että halutaan ne viimeiset pennit niistää. Ilveksellä oli valtava buumi päällä ekan pronssin jälkeen ja sen jälkeen ollaan jääty junnaamaan.

Tappara näyttää menevän taas menojaan talouspuolella ja kuilu kasvaa, kun Risto istuu kirstun päällä ja takertuu vallan kahvaan. Ilvesjohto ei ole kerännyt rahaa hankintoihin mikä on kyllä omituista.

Se, että Ilves ei ole halunnut tarjota markkinahintaa omille kasvateilleen on varmasti luonut ikävän maineen Tillun ja Ilveksen ympärille. Mattilat ovat seteliveljeksiä, mutta näyttävät repivän mestaruuksia aika kivasti minne kulkevatkin. Tillu on tietysti myös ulosanniltaan aika yksioikoinen.
 
Omien tietojeni mukaan Jasek oli jatkuvasti Ilveksen suunnitelmissa ensi kauden keskushyökkääjistöön, eli jos hän olisi lähtenyt, olisi Ilves varmasti pyrkinyt hankkimaan uuden kärkisentterin markkinoilta keväällä. Henmanin ja Mäntykiven peluutuksilla ei ollut siis mitään tekemistä asian kanssa. Olettaisin, että Mäntykiveä on nyt koitettu peluuttaa eri rooleissa, koska hän - pisteistä huolimatta - on ollut hieman tavallista vaisumpi. Onnistumisia ja herättelyä tarvitsee.



Eikö Tapparaankin liittynyt Antti Tuomenoksan osalta huhuja, joiden mukaan hänen neuvottelutaitonsa on todella heikko, ja kuinka useampi pelaaja olisi ottanut siitä nokkiinsa? Tätä voisi jossain määrin tukea myös se, että hänen roolinsa muuttui sopimuskauden aikana. Faktatietoa minulla asiasta ei kuitenkaan ole.

Näistä huhuista olisi aina kiva kuulla molempien osapuolten näkemykset ennen oman mielipiteen muodostamista. Jos joku pelaaja sanoo haluavansa tulla Liigassa vain ja ainoastaan tiettyyn joukkueeseen, mutta toiselle yksittäinen ihminen muodostuu esteeksi, pidän todennäköisenä, että kyse on kokonaisuudessaan kahden ihmisen henkilökemioista eikä asia koskaan kaadu vain ja ainoastaan toisen osapuolen niskoille. Oman (lyhyen) elämänkokemukseni perusteella tällaiset tilanteet liittyvät usein kommunikaatioon ja väärinymmärryksiin. Kulissien ulkopuolelta - missä myös sopimusneuvotteluissa olevat pelaajat ja agentit ovat - kokonaiskuvan ymmärtäminen on hyvin hankalaa.

Ilveksen pelaajahankintastrategia tuntuu muutenkin olevan enemmän kallellaan etupainotteisiin sopimuksiin ja isojen riskien välttelyyn ehkä muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Ikosella on huhujen mukaan ollut tavoitteena jatkaa ulkomailla, joten halusiko Ilves välttää riskin siitä, että samalla menetetään muita mahdollisia pelaajia, jos Ikonen saakin tarjouksen muualta? Esimerkiksi Haatanen on mielestäni parempi pelaaja kuin mitä hänestä täällä yleisesti tunnutaan ajattelevan. En jaksa uskoa, etteikö Ilveksellä olisi ollut tietoa Ikosen suunnitelmista. Huhujen mukaan Tapparalla on tietyn pelaajan kanssa sopimus, jossa on tiettyyn pisteeseen asti mahdollisuus jatkaa ulkomailla. Selvästi siellä riskinotto - sekä tahto että erityisesti kyky - on meitä korkeammalla. Tällaiset linjaukset eivät ole Tillusta kiinni.

Miltä muuten näyttää Ikonen vs. Bryggman SHL:ssä datan valossa?

En tarkoita, että näistä pitäisi valita, mutta ihan mielenkiinnosta, kun kyseessä pelaajat, jotka tekivät Liigassa paljon tehoja ja olivat hyviä kumpaankin suuntaan ja SHL:ssä ainakin Bryggmanilla oli jo lähtökohtaisesti eri rooli kuin Liigassa, Ikosellakin ainakin lopulta, kun tehoja ei tullut.
 
Miltä muuten näyttää Ikonen vs. Bryggman SHL:ssä datan valossa?

En tarkoita, että näistä pitäisi valita, mutta ihan mielenkiinnosta, kun kyseessä pelaajat, jotka tekivät Liigassa paljon tehoja ja olivat hyviä kumpaankin suuntaan ja SHL:ssä ainakin Bryggmanilla oli jo lähtökohtaisesti eri rooli kuin Liigassa, Ikosellakin ainakin lopulta, kun tehoja ei tullut.

1771156998402.png


1771156890326.png


1771156911856.png


Tuossa pelaajakortit erään ruotsalaisen analyytikon sivuilta. Syvempi tulkinta jääköön lukijalle tai erikseen jollekin, joka jaksaa asiaa tarkemmin pohtia. Ehkä eniten pistää silmään se, että Bryggman on ollut huomattavasti tasaisempi suorittaja.

Kannattaa myös muistaa pelaajien eri joukkueet ja pelikaverit, joilla tietysti on lukuihin aina jokin vaikutus.
 
Jos nyt jollekin oli vielä epäselvää, niin ei varmaan tämän viestin jälkeen. Muille hienoja hetkiä ovat Ilveksen voitot ja huippuhankinnat niin tämä torspo hekumoi jo etukäteen kuinka hupaa hänellä tulee olemaan kun Ilveksen kannattajia vituttaa Ikosen siirtyminen kilpailijaan. Ja esittää siis itsekin olevansa Ilveksen kannattaja.

"Joulu ja uusi vuosi samaan aikaan, Ilvekseen profiloitunut pelaaja meneekin kilpailijaan ja kaikkia muita Ilveksen kannattajia vituttaa, mutta minä olen iloinen asiasta ja syön poppareita!" - ipa1970

Muista varata poppareita myös Tapparan mestaruuden kunniaksi, sekin vituttaa muita Ilveksen kannattajia ja on hyvin mahdollinen taas tällä kaudella. Sinullehan sekin olisi taas yksi ilon ja onnen päivä "jostain" syystä.
Just näin. Yksikään oikeasti Ilveksen kannattaja ei voi ajatella noin että hupaa kuinka tillulaiset tärisee jo jos Iksa menee muualle.

Tällainen teksti sopii vain mouhoille. Tässä ei ole mitään hupaa kenenkään oikeasti Ilveksen mielestä. Ei sitten missään määrin.

Mutta joo. Eiköhän ole aika taas jättää huomioitta tämä trolli. En kommentoi enää enkä lue tämän trollin kirjoituksia.
 
katso liitettä 17257

katso liitettä 17255

katso liitettä 17256

Tuossa pelaajakortit erään ruotsalaisen analyytikon sivuilta. Syvempi tulkinta jääköön lukijalle tai erikseen jollekin, joka jaksaa asiaa tarkemmin pohtia. Ehkä eniten pistää silmään se, että Bryggman on ollut huomattavasti tasaisempi suorittaja.

Kannattaa myös muistaa pelaajien eri joukkueet ja pelikaverit, joilla tietysti on lukuihin aina jokin vaikutus.

Mä en oo tarkastellut näitä raportteja muuten kuin ne, mitä sulta aiemmin nähnyt, joten en tiedä osaanko lukea kaikkea oikein, mutta siis eikö Bryggman ole näiden perusteella ollut ihan eri tasolla kuin Iksa? Bryggman näyttää noissa hyvältä ja Ikosen etenkin tämä kausi aivan katastrofilta kaikin puolin.
 
En vihaa vaan rakastan Ilvestä niin paljon että haluan heikot lenkit ulos.
Koskela on meidän menestyksen jarru.


Et ymmärrä imagotappiosta mitään, sitä Koskela on tehnyt jo pitkään.
Omat laatukasvatit ovat imagollisesti hemmetin tärkeitä, vaan ei meidän toimistolle.
Ikonen olisi valtava imagollinen voitto.
Myös Raipen palkkaaminen ensiksudesta olisi ollut sitä

Eli täksi kaudeksi hankittu Palola ja ensi kaudeksi kotiin palaava Järvinen ei ole laatukasvatteja? Sun kirjoituksissa laatukasvatit on aina niitä jotka pelaa muualla mutta kun ne tänne palaa niin onkin vain epäonnistuneita hankintoja. Jos se Iksa tänne kotiin eksyisi niin kyllä siitäkin jonkun märisemisen aiheen keksit.

Palolakin tuntui Ilvestyskirjan mukaan täällä ihan viihtyvän vaikka utj:na onkin yksi pääperkele.

Huonolta näyttää ainakin kotimaisten kärkipelaajien suhteen.
Lantta alleviivaa tätä.

Järvinen pelaamassa vielä n. 40 pisteen kautta ja varmasti laadukas kakkossentteri vielä 38-vuotiaanakin. Ässissäkin olisi varmaan mielellään pidetty. Lakkasiko Miksakin olemasta kotimainen kärkipelaaja sillä siunaaman sekunnilla kun Koskelan kanssa paiskasi kättä?
 
Onhan tämä hieman surullista, että täällä muutama nimimerkki @Eetu Fucking Mäkiniemi @ipa1970 etunenässä on nyt käynyt näiden ”huhujen” perusteella haukkumassa kuinka organisaatio, sekä Tillu pilaavat kaiken. Aivan jäätävää paniikinlietsontaa ketjusta toiseen nähty nyt sekä Jasekin, Johanssonin, sekä Ikosen ”siirtojen” osalta.

Näistä on nyt Johanssonin sveitsiin siirtymisen ja Jasekin jatkon myötä sitten vaan hiljennytty. Nyt on panokset sitten Ikosessa.

Ikonen ylipäätään on noilla näytöillä tekemässä kyllä kaikkien aikojen sopimuksen. Neljän tehopisteen miehen sopimus alkaa tässä vaiheessa näyttää siltä, että jokainen viimekauden tehopiste tuo kevyet 75 000 euroa tilille. On kyllä Ikosella melkoinen kultasuoni paskojen kausien jälkeen sattumalta nenän edessä.

Jos Ikonen menee muualle isomman palkan peässä, ja Ilves on tarjonnut hyvän liksan. Niin sen kun menee. Noilla näytöillä ei pitäisi missään tilanteessa lähteä maksamaan kaikkea mitä tililtä lähtee. Saatan olla mielipiteeni kanssa yksin, mutta aivan absurdi tilanne. Johan Tikan ja Haapalan kohdalla nähtiin, että huonojen kausien jälkeen on helposti hankalaa.
 
Tästä Ikosesta vielä, niin muistan kuin eilisen päivän Joonan haastattelun toistaiseksi viimeisen Ilveksessä pelatun pelin jälkeen kun mies nieleskeli kyyneleitä ja tuumasi mahdollisesta paluusta, että jos vaan vielä huolitaan takaisin tms.

Onhan se nyt niin, että aivan triljoonan varmuudella Joona tulee palkkapyynnössä jonkin verran vastaan vs. kusiset tps tai lukko. Jos silti Tillun budjetti ei anna myöten, niin sitten myyjät hommiin ja keräävät puuttuvan summan. Aivan varmasti onnistuu jos on halua. Eipähän ainakaan ole mistään muualta silloin pois jos budua venytetään, mutta rahat tuohon kerätään korvamerkittynä. Jos aletaan selittelemään, että ei varaa tms. niin silloin ei ole kaikkia kiviä käännetty. Jos Joona päästetään kilpailijan riveihin, niin sama tulee toistumaan Supin kohdalla jos/kun paluu kotimaan kaukaloihin tulee ajankohtaiseksi.
 
Takaisin
Ylös