• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Timo Koskelalle kenkää!

Pena85 sanoi:
Jälkiviisaus on se paras viisauden laji, sanoi Konsta Pylkkänen aikanaan. Mdeillä ei oillut yhtään tähtihyökkääjää, vaan neljä kakkosketjua sanovat jotkut asiantuntijat ja monet täällä foorumillakin.
Kuitenkin samat asiantuntijat pitivät Matias Mäntykiveä ennen kauden alkua yhtenä liigan parhaimmista hyökkääjistä, ellei parhaana. Rautiaisesta kukaan ei puhunut mitään.

Kun kausi meni Matiaksella kuten meni, niin nyt jälkikäteen ryöpytetään kovasti, ettei ollut staroja. Etukäteen Mäntykivi - Jasekia pidettiin liigan kovimpana sentterikaksikkona, eikä syyttä.

Eipä osannut Timo ennakoida, että hyvän kauden jälkeen Svejkovski taantuu huomattavasti ja että Klingborg kärsii pahan loukkaantumisen ja sen myötä kausi jäi kovasti vajaaksi, vaikka pleijareissa paransikin.

Koskelan työtä pitää arvioida paljolti ennen kautta annettujen arvioiden perusteella. Niissä Ilves oli yksi suurimmista suosikeista.
Laajenna klikkaamalla
Ei ole jälkiviisautta jos lähes kaikki täällä foorumilla sanoo että yksi kokenut pakki pitää hankkia. Ei hankita ja sitten kaadutaan siihen aika pitkälti. Tuo nuo on aika turhaa höpinää.
Mäntykiveä en ole koskaan pitänyt edes sentterinä.. kovana pelimiehenä kyllä. Tulet näkemään ettei pelaa sentterinä uudessa seurassaan.
Svejkovski on mysteeri mutta eipä siitä ole Tillua kukaan syyttänytkään.
 
Pena85 sanoi:
Jälkiviisaus on se paras viisauden laji, sanoi Konsta Pylkkänen aikanaan. Mdeillä ei oillut yhtään tähtihyökkääjää, vaan neljä kakkosketjua sanovat jotkut asiantuntijat ja monet täällä foorumillakin.
Kuitenkin samat asiantuntijat pitivät Matias Mäntykiveä ennen kauden alkua yhtenä liigan parhaimmista hyökkääjistä, ellei parhaana. Rautiaisesta kukaan ei puhunut mitään.

Kun kausi meni Matiaksella kuten meni, niin nyt jälkikäteen ryöpytetään kovasti, ettei ollut staroja. Etukäteen Mäntykivi - Jasekia pidettiin liigan kovimpana sentterikaksikkona, eikä syyttä.

Eipä osannut Timo ennakoida, että hyvän kauden jälkeen Svejkovski taantuu huomattavasti ja että Klingborg kärsii pahan loukkaantumisen ja sen myötä kausi jäi kovasti vajaaksi, vaikka pleijareissa paransikin.

Koskelan työtä pitää arvioida paljolti ennen kautta annettujen arvioiden perusteella. Niissä Ilves oli yksi suurimmista suosikeista.
Laajenna klikkaamalla
Aika paksua settiä väittää kritiikkiä jälkiviisaudeksi. Selaapa ajan kuluksesi viestejä ennen kauden alkua. Silloin nostettiin täysin samoja huolia ja joukkueenrakentamisen heikkouksia esille, jotka sitten osoittautuivatkin lopulta kohtalokkaiksi. Itse asiassa perusteltuja ja kriittisiä nostoja on tehty jo edellisien kausien aikana. Silloin toki meidät kriiitkot lynkattiin ja bannattiin foorumilla. Vähemmän yllättäen viime aikoina kritiikki on saanut laajempaa pohjaa ja tyytymättömyys lisääntynyt, kun asioiden todellinen laita alkaa hiljalleen konkretisoitua myös laajemmin. Jännästi fanipojat ja posipetterit ovat olleet hiljempaa viime aikoina. Toki pisteet teille jotka viimeiseen saakka yrittävät pestä mustaa valkoiseksi ja lakaista ongelmia maton alle.
 
Pentti Annanen sanoi:
Aika paksua settiä väittää kritiikkiä jälkiviisaudeksi. Selaapa ajan kuluksesi viestejä ennen kauden alkua. Silloin nostettiin täysin samoja huolia ja joukkueenrakentamisen heikkouksia esille, jotka sitten osoittautuivatkin lopulta kohtalokkaiksi. Itse asiassa perusteltuja ja kriittisiä nostoja on tehty jo edellisien kausien aikana. Silloin toki meidät kriiitkot lynkattiin ja bannattiin foorumilla. Vähemmän yllättäen viime aikoina kritiikki on saanut laajempaa pohjaa ja tyytymättömyys lisääntynyt, kun asioiden todellinen laita alkaa hiljalleen konkretisoitua myös laajemmin. Jännästi fanipojat ja posipetterit ovat olleet hiljempaa viime aikoina. Toki pisteet teille jotka viimeiseen saakka yrittävät pestä mustaa valkoiseksi ja lakaista ongelmia maton alle.
Laajenna klikkaamalla
On hauska lukea, kun Kaltonkin kohdalla tiedettiin, ettei aikaisemmissakaan ylivoimavastuissa ole mitkään "kovat" näytöt.

Tottakai se on myös pelaajien peli ja työkalutkin voi olla huonot, mutta jos siitä olet vastuussa, niin yllättävän vähän reagoitiin, jos lainkaan.
 
Pena85 sanoi:
Jälkiviisaus on se paras viisauden laji, sanoi Konsta Pylkkänen aikanaan. Mdeillä ei oillut yhtään tähtihyökkääjää, vaan neljä kakkosketjua sanovat jotkut asiantuntijat ja monet täällä foorumillakin.
Kuitenkin samat asiantuntijat pitivät Matias Mäntykiveä ennen kauden alkua yhtenä liigan parhaimmista hyökkääjistä, ellei parhaana. Rautiaisesta kukaan ei puhunut mitään.

Kun kausi meni Matiaksella kuten meni, niin nyt jälkikäteen ryöpytetään kovasti, ettei ollut staroja. Etukäteen Mäntykivi - Jasekia pidettiin liigan kovimpana sentterikaksikkona, eikä syyttä.

Eipä osannut Timo ennakoida, että hyvän kauden jälkeen Svejkovski taantuu huomattavasti ja että Klingborg kärsii pahan loukkaantumisen ja sen myötä kausi jäi kovasti vajaaksi, vaikka pleijareissa paransikin.

Koskelan työtä pitää arvioida paljolti ennen kautta annettujen arvioiden perusteella. Niissä Ilves oli yksi suurimmista suosikeista.
Laajenna klikkaamalla

Etukäteen Ilveksen ongelmiksi nähtiin kärjen kapeus, laiturien maalintekovoima, fyysisyyden puuttuminen ja erittäin heikko vahvuus johtavia pelaajia, ja ne jotka on niitä johtavia pelaajia, olivat pelillisesti hyvin vaatimattomassa roolissa. Ennen kauden alkua ihmeteltiin myös kärkiketjuista täysin puuttuvaa maalineduspelaamista.

Johtavat pelaajat ovat ne joihinka voidaan nojata, kun hätä on suurin jotka näyttävät mallia hädän hetkillä ja luovat uskoa koppiin ja kentälle. Siihen Ilves suli isoiten, taas. Joukkueen johtavia pelaajia olivat näkyvimmin Nättinen, Klingberg, Kappe, Borg. Ei ole ihme, että sulamista tulee. Sivuhuomiona tästä järjettömästä johtajuusvajeesta kaukalossa on se, että näistä vähistäkin johtajista Borgia lukuunottamatta kaikki häviävät Ilveksestä.

Ilves on aina paperilla yksi suurimmista suosikeista, mutta jäi taas tekemättä se mestaruus vasten kaikkia tilastoja eli koitettiin taas voittaa kannu ilman sitoutunutta kovaa kotimaista runkoa.
 
Pentti Annanen sanoi:
Aika paksua settiä väittää kritiikkiä jälkiviisaudeksi. Selaapa ajan kuluksesi viestejä ennen kauden alkua. Silloin nostettiin täysin samoja huolia ja joukkueenrakentamisen heikkouksia esille, jotka sitten osoittautuivatkin lopulta kohtalokkaiksi. Itse asiassa perusteltuja ja kriittisiä nostoja on tehty jo edellisien kausien aikana. Silloin toki meidät kriiitkot lynkattiin ja bannattiin foorumilla. Vähemmän yllättäen viime aikoina kritiikki on saanut laajempaa pohjaa ja tyytymättömyys lisääntynyt, kun asioiden todellinen laita alkaa hiljalleen konkretisoitua myös laajemmin. Jännästi fanipojat ja posipetterit ovat olleet hiljempaa viime aikoina. Toki pisteet teille jotka viimeiseen saakka yrittävät pestä mustaa valkoiseksi ja lakaista ongelmia maton alle.
Laajenna klikkaamalla
Mäntykivestä kirjoitin, samoin Svejkovskista ja Klingborgista. Ja vielä Ilveksestä yhtenä suurimpana medtarisuosikkina. Mitä vastaat niihin?
Mestaruusjunan vaatimus siitä että Tillun pitäisi osata ennakoida oli varmaan ironiaa
 
Oliko Johanssonin hifkiin siirtymisellä oikeasti jotain pohjaakin? Että olisi ollut soppari hifkin kanssa ulkkioptiolla joka sitten käytettiin.
 
Kalton palkkaaminen oli kieltämättä virhe. Tämä lienee kuitenkin ollut Hölön vaatimus, ei Koskelan itse päättämä asia. Virhe oli myöskin se, että ylivoimalle ei tehty mitään kauden aikana, kun tuo suuri puute oli koko ajan näkyvissä. Miksi ei tehty, sitä ei tiedä. Hölö ei lausunnoissaan siitä ollut erityisen huolissaan.
Tämän luen Hölön suureksi virheeksi.
Koskelaa siitä ei voi syyttää.

Ja fakta on se, että jos ylivoimapeli olisi ollut edes normaalissa kuosissa (ei mitään erityisen tehokasta), niin Ilves pelaisi finaalissa. Nuo kaikki muut jossittelut olisivat silloin turhia. Pääsyy on ylivoima. Kauden aikana myös alivoima ja myös se nousi Tapparaakin vastaan isoon rooliin juuri ratkaisevilla hetkillä.

Muita syitä tappioon voi hakea Kucerikin loukkaantumisesta, Klingborgin pitkästä sairaslomasta, tuomaritoiminnasta (varsinkin kolmannessa välieräottelussa) ja heikosta viimeistelytaidosta. Kyllä mm Mäntykiven olisi pitänyt normaalilla tasollaan tehdä paljon enemmän maaleja. Sitäkään kukaan ei voinut etukäteen tietää.
Selittelyjä, kyllä, mutta faktoja.
 
Pena85 sanoi:
Eipä osannut Timo ennakoida, että hyvän kauden jälkeen Svejkovski taantuu huomattavasti ja että Klingborg kärsii pahan loukkaantumisen ja sen myötä kausi jäi kovasti vajaaksi, vaikka pleijareissa paransikin.

Koskelan työtä pitää arvioida paljolti ennen kautta annettujen arvioiden perusteella. Niissä Ilves oli yksi suurimmista suosikeista.
Laajenna klikkaamalla
Jaa että urheilujohtajan työtä pitäisi arvioida sen perusteella, kuinka jotkut toimittajat arvioivat subjektiivisen näkemyksensä mukaan joukkueita ennen kauden alkua? Aika paksua tekstiä, ei millään pahalla.

Tillulla on aivan valtava tietopankki jokaisesta pelaajasta, toisin kuin yhdelläkään median edustajalla. Se on urheilujohtajan työtä osata ennakoida kunkin pelaajan kohdalla riskit ja mahdollisuudet.

Voi olla, että toteutuneita riskejä olisi ollut hankala, tai miksi ei jopa mahdoton ennustaa. Ei poista sitä faktaa, että urheilutoimenjohtaja on vastuussa urheilullisesta menestyksestä. Hänen työtänsä tulee arvioida ainoastaan toteutuneen tuloksen perusteella.
 
Pena85 sanoi:
Mäntykivestä kirjoitin, samoin Svejkovskista ja Klingborgista. Ja vielä Ilveksestä yhtenä suurimpana medtarisuosikkina. Mitä vastaat niihin?
Mestaruusjunan vaatimus siitä että Tillun pitäisi osata ennakoida oli varmaan ironiaa
Laajenna klikkaamalla
Mäntykivestä ja Klingbergistä olen samaa mieltä, Svej puolestaa oli viime kauden pienen 11 ottelun otannan johdosta kuitenkin edelleen arpa. Ongelma on lähinnä se, että Mäntykivi ja Klinberg eivät kaksin muodosta koko joukkuetta vaan siihen ympärille kuuluu aika monta palasta, joka ei tässä joukkueessa osunut kohdalleen. Jos yhtään olet ollut ajatuksella mukana näissä keskuteluissa niin eihän niissä nyt herranjestas kritiikki osu lähellekään Mäntyä ja Callea kun epäonnistumisen ( tällä tarkoitan myls edellisoä kausia) syitä nostetaan esille.
En tiedä sitten missä vaiheessa Ilves on ollut suurin mestarisuosikki pois lukien sulamista edeltävää johtoasemaa välieräsarjassa. Vedonlyöjien kertoimista voi toki käydä loputonta debattia, mutta eivät ne näytä olevan kokonaan perillä Ilveksien ytimestä. En väitä olevani matemaatikkoka fiksumpi, mutta muutamana vuotena olen tehnyt pääsääntöisesti hyvät vitutuksen suojausrahat lyömällä vetoa Ilvestä vastaan. Toimittajat puolestaan höpöttää mitä höpöttää, mutta en muista minkä kauden alla Ilves olisi nostettu sentään mestsrisuosikiksi.
 
Pena85 sanoi:
Mäntykivestä kirjoitin, samoin Svejkovskista ja Klingborgista. Ja vielä Ilveksestä yhtenä suurimpana medtarisuosikkina. Mitä vastaat niihin?
Mestaruusjunan vaatimus siitä että Tillun pitäisi osata ennakoida oli varmaan ironiaa
Laajenna klikkaamalla
Ennakoiminen on aika monessa työssä se erottava tekijä. Sijoittajien pitää osata ennakoida, mitä markkinoilla tulee tapahtumaan. Yritystä perustettaessa pitää osata ennakoida, minkälaiselle tuotteelle tai palvelulle on kysyntää. Urheilumaailmassa GM:n tehtävä on ennakoida tulevaa, jotta sopimusneuvottelut ja joukkueen rakentaminen saadaan hoidettua seuran kannalta mahdollisimman hyvin. Miro Heiskanen tienaa tällä hetkellä Dallasissa 8 450 000 dollaria vuodessa, vaikka todellinen arvo on monta miljoonaa enemmän. Sopimus tehtiin seuran kannalta hyvään aikaan, mikä on GM:n ansiota. En väitä, että Tillun työ on helppoa, mutta ennakoimisen vähättely on vain typerää, koska siihen koko Tillun työ perustuu
 
Paatelainen sanoi:
Johtavat pelaajat ovat ne joihinka voidaan nojata, kun hätä on suurin jotka näyttävät mallia hädän hetkillä ja luovat uskoa koppiin ja kentälle. Siihen Ilves suli isoiten, taas. Joukkueen johtavia pelaajia olivat näkyvimmin Nättinen, Klingberg, Kappe, Borg. Ei ole ihme, että sulamista tulee. Sivuhuomiona tästä järjettömästä johtajuusvajeesta kaukalossa on se, että näistä vähistäkin johtajista Borgia lukuunottamatta kaikki häviävät Ilveksestä.
Laajenna klikkaamalla

Järvinen nyt tuonee kuitenkin aika ison kasan johtajuutta. Ikää on, mutta uskon että tuo sitä johtajuutta ihan paljon enemmän kuin jatkuvasti klesana oleva Nättinen.
 
Hyvönen - Stefan - Kariya sanoi:
Minkälainen muuten on Järvisen loukkihistoria/herkkyys?
Laajenna klikkaamalla
IMG_8960.jpeg

Mies on rautaa.
 
Takaisin pelaajakoordinointiin / junnutoimintaan ja UTJ pestiin joku kokonaisuuden hallitseva ammattilainen.

Taikka Ripan tilalle toimariks jolloin vapautuis UTJ pesti. Toi 3 vuoden jatko tekee käytännössä mahdottomaksi kenkimisen.
 
Raipe - The Great One sanoi:
Tiedä sitten paljon rahaa on mennyt Nybergii tai Utuseen. Puhumattakaan Latvalasta tai Pellistä. Eihän meillä pelaajabudjetti paljoa kalpene mouhoille, mutta silti sieltä löytyy aina ne ratkaisevat eurot.
Laajenna klikkaamalla
En usko hetkeäkään ettei mouhojen todellinen pelaajakustannus olisi ainakin 500k Ilvestä isompi tän kauden osalta
 
Raipen Lätty sanoi:
Takaisin pelaajakoordinointiin / junnutoimintaan ja UTJ pestiin joku kokonaisuuden hallitseva ammattilainen.

Taikka Ripan tilalle toimariks jolloin vapautuis UTJ pesti. Toi 3 vuoden jatko tekee käytännössä mahdottomaksi kenkimisen.
Laajenna klikkaamalla
Niin.. olisiko muutenkin järkevää palkata pari eri ihmistä hommiin. Tillulla taitaa olla aika paljon hommia vaikka me näemme vain lähinnä hankitut uudet pelaajat.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös