Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Borg ja Calle on viimeistään osoittanut itselle, että kansalaisuudella ei mitään väliä jos omistautuu logolle noinkin paljon.

Tuntuu ettei ikinä mikään ole hyvin.

Halutaan omia junnuja. Joo otetaan kourallinen mukaan ja keikutaan hännillä.

Halutaan suomalaisia. Joo lähdetään kilpalaulantaan jossa hinta-laatu suhde ei kohtaa ja joukkue ei ole resursseihin nähden maksimaalisen hyvä.

Tai sitten oikeasti otetaan hinnalla millä hyvänsä suomalaisia ja toivotaan että kansalaisten ostovoima paranee, ei tule uutta koronaa tai mitään muutakaan isoa taloudellista haastetta. Muuten pyöritään taas konkurssin rajoilla ja tarvitaan uusi vapahtaja Manngard kehiin.

Ei haluamisessa mitään pahaa sinänsä ole, mutta jos aina haluaa epärealistisia juttuja niin aina joutuu pettymään eikä elämä ole ikinä mukavaa.
 
Omasta mielestäni Ilveksen kasvateissa ja myös Ilves-taustaisissa, eli Ilveksessä aiemmin pelanneissa, on lisäarvoa kansalaisuudesta riippumatta. Näitä haluaisin lisää, minua harmittaa ihan oikeasti, jos ja kun Haapala meni ohitse, vaikka tiedostan, että Ilves hankkii varmasti kanssa kovan pelaajan. Samaan hengenvetoon ymmärrän kyllä, että pelkkä Ilves-tausta ei tee pelaajasta kannattavaa hankintaa, eli Savilahdet ja Lepaukset olisivat vain taakkoja rosterissa, vaikka näiltä se hieno lisäarvo löytyykin vyöltä.

Sen sijaan kansalaisuudella ei mielestäni ole väliä. Tapparahan on nyt lanseerannut strategian, että haluaa hankkia mahdollisimman paljon tamperelaistaustaisia (siksi, että voivat hehkuttaa myös pettureita, eli Metsoloita, Mattiloita ja Jokipakkoja) ja suomalaisia pelaajia, niin tämähän on jo vähintään borderline-rasismia julkituotuna.
 
Ihan lisähuomiona vain noihin keskusteluihin, että kalliita kärkipelaajia voi tulla niin ulkopuolelta kuin myös oman joukkueen sisältä. Esim. Mäntykiven kanssa kirjoitettiin jatko nyt, kun mies oli jo ykkössentteritasoa Liigaan. Maksaa. Klingberg pelasi SHL:ssä(sikäläiselläkin mittakaavalla) isolla lapulla, ja vaikka pois halusikin, niin ihan halvalla ei taatusti Ilvekseen päätynyt, eikä optiovuosi ole ainakaan halvempi.

Eipä sillä, etteikö Ilveksen pitäisi pystyä kamppailemaan laatupelaajista muiden isojen kanssa. Ehdottomasti pitäisi, mutta toinpahan vain noikin esiin, kun joukkueen rakentamiseen ja sen ympäriltä mm. rahankäyttöön liittyvissä keskusteluissa nämä jatkosopimukset ja optiot jäävät herkästi liian vähälle huomiolle. Hankintoja nekin ovat.

Veikkaisinpa, että meillä on taas ens kaudellakin aika hyvä nippu (ja Liigan paras valmennus) kasassa. Tämän kauden mestaruusjoukkueesta saadaan hyvä runko!
 
ja 23 muuta sanoi:
Borg ja Calle on viimeistään osoittanut itselle, että kansalaisuudella ei mitään väliä jos omistautuu logolle noinkin paljon.

Tuntuu ettei ikinä mikään ole hyvin.

Halutaan omia junnuja. Joo otetaan kourallinen mukaan ja keikutaan hännillä.

Halutaan suomalaisia. Joo lähdetään kilpalaulantaan jossa hinta-laatu suhde ei kohtaa ja joukkue ei ole resursseihin nähden maksimaalisen hyvä.

Tai sitten oikeasti otetaan hinnalla millä hyvänsä suomalaisia ja toivotaan että kansalaisten ostovoima paranee, ei tule uutta koronaa tai mitään muutakaan isoa taloudellista haastetta. Muuten pyöritään taas konkurssin rajoilla ja tarvitaan uusi vapahtaja Manngard kehiin.

Ei haluamisessa mitään pahaa sinänsä ole, mutta jos aina haluaa epärealistisia juttuja niin aina joutuu pettymään eikä elämä ole ikinä mukavaa.
Laajenna klikkaamalla
En ehkä lähtisi sanomaan, ettei kansalaisuudella ole mitään väliä, ennemmin, ”ettei sillä välttämättä ole suurta väliä”. Tottakai olisi mahtavaa, jos Ilves voittaisi mestaruuden joukkueella, jossa pelaajat olisivat 90%:sti kulkeneet oman junioripolun läpi ja heidän urallaan Ilveksen edustuksessa mestaruuksien voittaminen olisi uralla se, mitä korkeammalle ei voisi edes päästä. Aivan kuten vuonna -85, mestaruus omilla pojilla. Valitettavasti tämä liigakenttä on muuttunut niin paljon, että tämä ei ole oikein enää mahdollista millekään joukkueelle, ellei ole aivan poikkeuksellinen prime-iän kynnyksellä olevia ikäluokkia muutama, jotka eivät kuitenkaan ole niin hyviä, että olisivat tehneet nhl-sopimusta alle parikymppisinä. Ihan samojen asioiden kanssa painii jokainen joukkue, ei tämä yksin Ilveksen ja Tillun ongelma ole. Sen verran nähtävissä on kuitenkin jyrkkyyden lievenemistä, kun viimein on oivallettu, ettei sellaisia ole yksinkertaisesti järkevästi saatavilla, että nyt kelpaa ”kunhan olis suomalaisia”. Omia poikia on mahtava katsoa, mutta itse katson mieluummin Callen taistelua ja peli-iloa joukkueelle, kuin JJPakkan hiihtelyä ilmeellä ”***tu mitä **skaa”.
 
Täähän on varmasti sitkein ja logolle pelaavin nippu kaikista näistä meidän ”hyvistä” joukkueista. Siitä osoituksena on omiin menneiden maalien määrä ja takaa-ajosta nousemiset. Jos tää on jonkun mielestä muukalaislegioona tai Santeri Virtasen mielestä palkkasoturi armeija niin aivan sama. Borg ja Klingberg hyviä esimerkkejä, että pelaavat enemmän logolle kuin valtaosa omistakin kasvateista. Vai vaihtaisiko joku Lepaukseen ja Antoseen? Lisää tälläisiä pelaajia seuraavienkin kausien joukkueeseen, ei kansallisuudella väliä.
 
Viimeksi muokattu:
Meklari sanoi:
Täähän on varmasti sitkein ja logolle pelaavin nippu kaikista näistä meidän ”hyvistä” joukkueista. Siitä osoituksena on omiin menneet maalit ja takaa-ajosta nousemiset. Jos tää on jonkun mielestä muukalaislegioona tai Santeri Virtasen mielestä palkkasoturi armeija niin aivan sama. Borg ja Klingberg hyviä esimerkkejä, että pelaavat enemmän logolle kuin valtaosa omistakin kasvateista. Vai vaihtaisiko joku Lepaukseen tai Antoseen? Lisää tälläisiä pelaajia seuraavienkin kausien joukkueeseen, ei kansallisuudella väliä.
Laajenna klikkaamalla
Asiaa.
 
Yksityisviestillä saamani tiedon mukaan Arttu Ilomäki on ollut Tampereelta kotia ostamassa tämän vuoden puolella.

Tarkempia tietoja suunnitelmista jatkoon ei huhuilijalla kuitenkaan ole.

Sopisiko meille?
 
VärienTunnustaja sanoi:
Yksityisviestillä saamani tiedon mukaan Arttu Ilomäki on ollut Tampereelta kotia ostamassa tämän vuoden puolella.

Tarkempia tietoja suunnitelmista jatkoon ei huhuilijalla kuitenkaan ole.

Sopisiko meille?
Laajenna klikkaamalla
Taitaa jatkaa ulkomailla. Ainakin pyrkii siihen.
 
Blackhawk sanoi:
En ehkä lähtisi sanomaan, ettei kansalaisuudella ole mitään väliä, ennemmin, ”ettei sillä välttämättä ole suurta väliä”. Tottakai olisi mahtavaa, jos Ilves voittaisi mestaruuden joukkueella, jossa pelaajat olisivat 90%:sti kulkeneet oman junioripolun läpi ja heidän urallaan Ilveksen edustuksessa mestaruuksien voittaminen olisi uralla se, mitä korkeammalle ei voisi edes päästä. Aivan kuten vuonna -85, mestaruus omilla pojilla. Valitettavasti tämä liigakenttä on muuttunut niin paljon, että tämä ei ole oikein enää mahdollista millekään joukkueelle, ellei ole aivan poikkeuksellinen prime-iän kynnyksellä olevia ikäluokkia muutama, jotka eivät kuitenkaan ole niin hyviä, että olisivat tehneet nhl-sopimusta alle parikymppisinä. Ihan samojen asioiden kanssa painii jokainen joukkue, ei tämä yksin Ilveksen ja Tillun ongelma ole. Sen verran nähtävissä on kuitenkin jyrkkyyden lievenemistä, kun viimein on oivallettu, ettei sellaisia ole yksinkertaisesti järkevästi saatavilla, että nyt kelpaa ”kunhan olis suomalaisia”. Omia poikia on mahtava katsoa, mutta itse katson mieluummin Callen taistelua ja peli-iloa joukkueelle, kuin JJPakkan hiihtelyä ilmeellä ”***tu mitä **skaa”.
Laajenna klikkaamalla


Niin siis jos samalla rahalla saa samantasoisen suomalaisen niin toki se suomalainen.

Rahat pitää käyttää oikein. 40 vuotta on pitkä aika. Itseäni kiinnostaa vain ja ainoastaan mestaruus eikä fiilistely.

Mutta siis samaa mieltähän me asiasta olemme.
 
Meillähän on hyvinkin paljon Ilves-taustaisia luvassa ensi kauden joukkueeseen:

Mäntykivi, Parikka, Latvala, Pelli, Soini, Kos, Laurell, Johansson, Ratinen, Lööke, Borg, Utunen, Nättinen, Pavlát, Björkqvist ja mahdollisesti vielä Klingberg sekä Švejkovšký.

Itseä miellyttää kyllä nähdä noin paljon Ilveksestä tuttuja pelaajia joukkueessa. Päälle vielä ne uudet hankinnat tai jatkosopimukset, joilla on Ilves-taustaa. Kaukana mistään muukalaislegioonasta.
 
Tässä suomalainen vai ulkomaalainen pelaaja keskustelussa on paljon asioita, johon Ilves ei pysty edes kunnolla vaikuttamaan.
Ensimmäinen on tietenkin taloudellinen puoli. Voidaan jokanen miettiä omaa työtilannetta oli ala sitten mikä tahansa. Jos toisesta yrityksestä tarjotaan sulle vaikka 5000€ kuussa sijaan 8000€ kuussa, niin kyllä aika moni sen meistä ottaa. Samalla tavalla pelaajat yrittää tienata mahdollisimman hyvin ja mikäli sattuu olemaan hyvä pelaaja niin urallaan kykenee tienaamaan sellaiset rahat, että kun ne järkevästi käyttää/sijoittaa niin ei tarvi enää huolehtia rahasta jatkossa. Pelaajilla ei kuitenkaan ole loputtomasti vuosia isolla palkkanauhalla ellei nyt satu olemaan ihan huipputähti Euroopassa. Sillon kun isoo sopimusta tarjotaan siihen luonnollisesti halutaan tarttua.

Verotus ja elinkustannukset on tietenkin merkittävä asia. Se, miten Suomessa verotetaan työnteosta, johon kiekko myös kuuluu, ei ole jääkiekon päätettävissä ja niin loputon keskustelu, että siihen en jaksa mennä. On kuitenkin ymmärrettävä, että muiden maiden kevyempi verotus tai erilainen verotus, josta suomalaiset pelaajat ulkomailla hyötyvät, on iso syy, miksi meidän parhaat pelaajat haluavat pois Suomesta. Verojen lisäks meillä on todella kalliit asumiskustannukset sekä ruuan kustannukset, puhumattakaan vaikka vapaa-ajan palveluista.

Tämä nyt ei välttämättä Tampereeseen niin paljon kohdistu, mutta kyllähän kiekon pelaaminen aika paljon mielekkäämpää varmasti on Sveitsissä kun vaikka Porissa tai Lappeenrannassa.

Sarjan taso on myös ihan selkeä osasyy. Nuoret pelaajat (21-25), jotka ovat Liigassa tasonsa jo osoittaneet tietävät, että Ruotsin liigassa huippukauden pelaaminen nostaa omaa arvoa NHL organisaatioiden silmissä ihan eri tavalla kuin sama kausi Liigassa. Se myös valmistaa pelaajaa NHL peleihin huomattavasti paremmin. Hyvä esimerkki on Oliver Kapanen. Suomessa sarjassa on liikaa joukkueita ja sitä myötä sarjan taso on väkisinkin laskenut, koska laadukkaita pelaajia ei löydy 16 joukkueeseen.

Oma mielipide on se, että meidän pitää pystyä kilpailemaan kotimaisista tähdistä, mikäli he ovat jäämässä Liigaan, mutta ei voida silti maksaa ylihintaa vaan sen takia, että on suomalainen. En halua nähdä, että Ilves hankkii ulkkareita nelosketjuun ennen kauden alkua. O’Learyn hankinnan ymmärrän, koska hän on loistava nelosen sentteri ja suomalaista parempaa siihen rooliin ei ollut tarjolla. Tarkoitan sitä, että ulkkarin pitää olla aina vahvistus. Tottakai näkisin Ilveksen kakkossentterinä mielummin vaikka Ville Petmanin, kun jonkun random tsekkijätkän, mutta jos toinen maksaa 300k ja toinen 140k niin taloudellisesta näkökulmasta ei ole vaikea päätös.

Tällä kaudella kuitenkin nähty, että joskus ulkkarit pelaavat enemmän logolle kuin suomalaiset, esim. Borg ja Calle. Meidän pitäs eniten keskittyä koko Liigana siihen, miten me saadaan pidettyä kotimaisia tähtiä paremmin meidän omassa Liigassa, mutta tämä ei ole pelkästään Ilveksen ongelma vaan ihan kaikkien joukkueiden.
 
Tietyillä kavereilla on vaan agenda päästä sanoon negatiivistä.

Huhuihin sen verran, että oli minkä maalaisia tahansa, kunhan on pelimiehiä. Tulee oleen vähintään puolet kotimaisiakin ja se ei oo Ilveksen vika, että näin pärjätään liigassa.
 
Torski sanoi:
Taisi mainita että ollaan kyselty. Siitä on pitkä matka sopimukseen
Laajenna klikkaamalla
Petmanista sen verran että Tillu tosissaan kyseli, mutta tähtää ensisijaisesti ulkomaille. Mun tiedon mukaan Török pelaa ilveksessä ensi kaudella, mihinkään kiveen hakattuja nämä ei vielä ole. Callelle ollaan vissiin tehty jatko, mutta Meskanen menee muualle.
 
Lähtijäitä kerran on niin Török yhtenä paikkona varmasti hyvä. En kovasti Petmanin ohi menoakaan sure, jos tosiaan Chnarr tulee. Kahteen ekaan ketjuun olis raudan kovat sentterit.
 
Teme-74 sanoi:
Lähtijäitä kerran on niin Török yhtenä paikkona varmasti hyvä. En kovasti Petmanin ohi menoakaan sure, jos tosiaan Chnarr tulee. Kahteen ekaan ketjuun olis raudan kovat sentterit.
Laajenna klikkaamalla
Neljään ketjuun olisi. Mäntykivi-Schnarr-Borg-Nättinen olisi yksi kovimmista kalustoista meillä ikinä. Kaksi ykkössentteriä ja kaksi kolmossentteriä.

Olisi kyllä massiakin kiinni aika perkeleesti ja varmaan tässä pitääkin alkaa varautumaan pieniin pettymyksiin laituriosaston kanssa.

No olisi ainakin pirun hyvä sentterikalusto.
 
Soho sanoi:
Neljään ketjuun olisi. Mäntykivi-Schnarr-Borg-Nättinen olisi yksi kovimmista kalustoista meillä ikinä. Kaksi ykkössentteriä ja kaksi kolmossentteriä.

Olisi kyllä massiakin kiinni aika perkeleesti ja varmaan tässä pitääkin alkaa varautumaan pieniin pettymyksiin laituriosaston kanssa.

No olisi ainakin pirun hyvä sentterikalusto.
Laajenna klikkaamalla

Joku milli kiinni senttereissä. Ihan tehtävissä. Varsinkin jos budu taas vähän nousee, niinkun strategiassa taitaa olla. Ja onhan yleisökeskiarvokin yli tavoitteen nyt.
 
Soho sanoi:
Neljään ketjuun olisi. Mäntykivi-Schnarr-Borg-Nättinen olisi yksi kovimmista kalustoista meillä ikinä. Kaksi ykkössentteriä ja kaksi kolmossentteriä.

Olisi kyllä massiakin kiinni aika perkeleesti ja varmaan tässä pitääkin alkaa varautumaan pieniin pettymyksiin laituriosaston kanssa.

No olisi ainakin pirun hyvä sentterikalusto.
Laajenna klikkaamalla

Jep ja jos kokonaisuuden kannalta mietitään, niin Ilveksellä olisi ehkä ne kolme vaikeinta osastoa jo erittäin hyvällä mallilla: 1.Sentterit 2. Kiekolliset pakit 3. Maalivahti.

Myös laitureissa oikea kaista on jo valmiiksi vahva, mikä on yleensä vaikeampi kuin vasen. En siis olisi kovinkaan huolissani, jos ei heti alkukesästä olisi uutta kärki LW:tä hankittuna.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Jep ja jos kokonaisuuden kannalta mietitään, niin Ilveksellä olisi ehkä ne kolme vaikeinta osastoa jo erittäin hyvällä mallilla: 1.Sentterit 2. Kiekolliset pakit 3. Maalivahti.

Myös laitureissa oikea kaista on jo valmiiksi vahva, mikä on yleensä vaikeampi kuin vasen. En siis olisi kovinkaan huolissani, jos ei heti alkukesästä olisi uutta kärki LW:tä hankittuna.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä.

Toki tähän skenaarioon liittyy olettamus, että Klingberg ja Svejkovsky jatkavat. Niitähän ei julkaistu vielä ole.

Lööke on ainoa varma RW tällä hetkellä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös