Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Soho sanoi:
Viime kaudella ainakin kärkiketjujen äijä ollut Jukureissa. YV-aikaa hyökkääjistä toiseksi eniten ja AV-aikaa neljänneksi eniten. Pelsuista ei tietoa.
Laajenna klikkaamalla
Tästä sitte voiki alkaa keskustelu että onko isolla vastuulla tehty 15+15 paljon. Jo esille tuodun Tapio Laakso pistekertymiä Ilveksessä hyvässä roolissa mm, 34 ja 33 parhailla kausillaan. Silti kyseessä oli hyvä kolmosketjun pelaaja, mutta ei missään tapauksessa huippujoukkueen kahden ensimmäisen ketjun pelaaja. Mitä toiseks parhaalla peliajalla hyökkääjistä voi tehdä vaikka vastuun pudotessa viidenneks parhaaksi. 20-25 pistettäkö, ja silti ollen kahden ensimmäisen ketjun pelaaja ?.
Sisästä kasvua ehkä tämmösestä Haatasesta vois ajatella.
 
Teme-74 sanoi:
Tästä sitte voiki alkaa keskustelu että onko isolla vastuulla tehty 15+15 paljon. Jo esille tuodun Tapio Laakso pistekertymiä Ilveksessä hyvässä roolissa mm, 34 ja 33 parhailla kausillaan. Silti kyseessä oli hyvä kolmosketjun pelaaja, mutta ei missään tapauksessa huippujoukkueen kahden ensimmäisen ketjun pelaaja. Mitä toiseks parhaalla peliajalla hyökkääjistä voi tehdä vaikka vastuun pudotessa viidenneks parhaaksi. 20-25 pistettäkö, ja silti ollen kahden ensimmäisen ketjun pelaaja ?.
Sisästä kasvua ehkä tämmösestä Haatasesta vois ajatella.
Laajenna klikkaamalla
Minä en ole ainakaan minnekään kärkiketjuihin sijoittelemassa. Hyvää runkoa lähtökohtaisesti jonnekin kolmosketjun havinoille. Ei Ratisenkaan pitäisi kärkiketjuissa pelata.

Pelit ja roolitukset sen paikan sitten aikanaan näyttää. Joku yllättää, joku pettää. Näin se aina menee.
 
Mä en kyllä mitenkään ymmärrä, miksi jonkun Könösen pisteitä haetaan vertailukohdaksi yhteenkään muuhun hankintaan. Könönen oli Könönen ja siinä kävi kuten kävi, eikä nyt ole ainoa epäonnistunut hankinta toki, mutta ihan yhtä hyvin vastaavia vertailukohtia voisi hakea mistä tahansa suurin piirtein vastaavia pisteitä tehneistä Liiga-pelaajista ja heidän seuraavista kausistaan oli näitä pelaajia sitten hankittu Ilvekseen tai ei.
 
Teme-74 sanoi:
Tästä sitte voiki alkaa keskustelu että onko isolla vastuulla tehty 15+15 paljon. Jo esille tuodun Tapio Laakso pistekertymiä Ilveksessä hyvässä roolissa mm, 34 ja 33 parhailla kausillaan. Silti kyseessä oli hyvä kolmosketjun pelaaja, mutta ei missään tapauksessa huippujoukkueen kahden ensimmäisen ketjun pelaaja. Mitä toiseks parhaalla peliajalla hyökkääjistä voi tehdä vaikka vastuun pudotessa viidenneks parhaaksi. 20-25 pistettäkö, ja silti ollen kahden ensimmäisen ketjun pelaaja ?.
Sisästä kasvua ehkä tämmösestä Haatasesta vois ajatella.
Laajenna klikkaamalla

Ei tässä sarjassa taida montaakaan yli 30 pisteen pelaajaa olla, joka ei pääsisi ylivoimaa pelaamaan säännöllisesti.

Pitää siis olla kykyä nähdä pisteiden taakse.

Olisin itse huolissani, jos Haatanen, Hynninen tai Korhonen olisivat joissain suunnitelmissa lähtökohtaisesti ykkösylivoimalla. Toki voivat sinne nousta näyttöjen myötä, mutta kovempaa seppää kaivataan kuin näitä Runo- ja Jouto-Suomen hankintoja. (Aluekuvaus peräisin opiskeluajoilta, eikä tarkoitettu pilkkamielessä)
 
Viimeksi muokattu:
Soho sanoi:
Minä en ole ainakaan minnekään kärkiketjuihin sijoittelemassa. Hyvää runkoa lähtökohtaisesti jonnekin kolmosketjun havinoille. Ei Ratisenkaan pitäisi kärkiketjuissa pelata.

Pelit ja roolitukset sen paikan sitten aikanaan näyttää. Joku yllättää, joku pettää. Näin se aina menee.
Laajenna klikkaamalla
En väitäkkä, mutta totta puhuen Ratinen tuo kentälle paljo muutaki. Laukoon ku joku sen opettas.

Tommoselle pitää noilla pisteillä jo maksaakkin. Tietoa ei palkoista ole, mutta luulis Ilveksen tähtäävän halvempiin alaketjuihin, jos ei kerran kärkiäijistä olla kyetty kilpailemaan aikasemmin.
 
Teme-74 sanoi:
Tommoselle pitää noilla pisteillä jo maksaakkin. Tietoa ei palkoista ole, mutta luulis Ilveksen tähtäävän halvempiin alaketjuihin, jos ei kerran kärkiäijistä olla kyetty kilpailemaan aikasemmin.
Laajenna klikkaamalla
Vaikea sanoa, kun ei tiedä kokonaisuutta. Kai se Ilveskin joutuu ensi kauteen panostamaan rahallisesti enemmän. Jos nämä on ajateltu ykkösketjuun, niin sitten ollaan kusessa. Jos nämä ovat kolmosketjun miehiä, niin sitten on tilanne ok.

Haatanen on niin monipuolinen, että hän lähtökohtaisesti tuo kyllä muutakin kuin niitä tehoja. Jos nyt siihen Ratiseen verrataan.
 
Alaketjuihin panostaminen on päivänselvää. Naapurillakin kiinni aika iso euromäärä Rauhalassa, Sylvegårdissa, Räsäsessä, Haapalassa, Pavelissa ym.

On sitä meilläkin Nättisen, Björkqvistin, Engbergin ym. myötä.
 
Viimeksi muokattu:
Toutain sanoi:
Mä en kyllä mitenkään ymmärrä, miksi jonkun Könösen pisteitä haetaan vertailukohdaksi yhteenkään muuhun hankintaan. Könönen oli Könönen ja siinä kävi kuten kävi, eikä nyt ole ainoa epäonnistunut hankinta toki, mutta ihan yhtä hyvin vastaavia vertailukohtia voisi hakea mistä tahansa suurin piirtein vastaavia pisteitä tehneistä Liiga-pelaajista ja heidän seuraavista kausistaan oli näitä pelaajia sitten hankittu Ilvekseen tai ei.
Laajenna klikkaamalla
Älä nyt. Jokainen keskikorin hankinta Ilvekseen on erittäin todennäköisesti uusi Könönen seuraavat 10 vuotta.
 
El Reino sanoi:
Aina on porukkaa klesana ja muutenkin pelipaikoista pitääkin olla kilpailua.

Ensi kausi on ”kuoleman kausi” eli on muutenkin satsattava etupainotteisesti niin, että loukkaantumisriskit eivät iske naamalle.
Laajenna klikkaamalla
Täysin samaa mieltä. Se mitä tällä kaudella on sattunut ei saa tapahtua ensi kaudella, vaikka huonoa tuuriaki on ollu matkassa
 
Soho sanoi:
Vaikea sanoa, kun ei tiedä kokonaisuutta. Kai se Ilveskin joutuu ensi kauteen panostamaan rahallisesti enemmän. Jos nämä on ajateltu ykkösketjuun, niin sitten ollaan kusessa. Jos nämä ovat kolmosketjun miehiä, niin sitten on tilanne ok.

Haatanen on niin monipuolinen, että hän lähtökohtaisesti tuo kyllä muutakin kuin niitä tehoja. Jos nyt siihen Ratiseen verrataan.
Laajenna klikkaamalla
Niinno, tällä hetkellä Ilveksen kolmossentterinä pelaa Borg, eli häneen vertaus vois olla ok. Jotakuinki 30 pisteen tahdissa menee tällä hetkellä. Siihen nähden vaatii Haataiselta kehitystä jos pisteissä meinaa pienemmällä vastuulla tehdä saman. Nättiseen verrattuna toki vie pisteissä reilusti, ja väkisikki muussaki tekemisessä.

Jos olis noi pisteensä tehny vaikka Jukureiden 5 tai 7 eniten peliaikaa saavana ni tuntuis odottama paremmalta.
 
Rauno Repomies sanoi:
Török - Jasek - Lööke
X - Mäntykivi - X
Hynninen - Korhonen - X
Haatanen - Lantta - Engberg
Laajenna klikkaamalla
Tässä väkisin tulee mieleen, että mitä TTM, Laurell, Kos, Heikkinen tekee ensi kaudella? Eikö niiden nimien varassa olisi hyvä rakentaa sitä jatkumoa? Mitä vaikka Hynninen, Korhonen ja Haatanen tuo pöytään, mitä edellä mainitut pojat ei… Miksi pitää hommata pelaajia muualta, jotka ei lopulta ole edes millään muotoa ihmeellisempiä mitä meillä jo nyt on.

Vai onko esim TTM ja Laurell nuo 2 ketjun x pelaajat
 
Rauno Repomies sanoi:
Ei ainakaan omiin korviin ole kuulunut. Ja kun tässä jo sen verran senttereitä tuntuu huhuissa olevan (tai sentterinä pelaavia) että en jotenkin jaksa uskoa siihen että JMJ tulisi.
Laajenna klikkaamalla
Mmm, täytyy muistaa että vaikka JMJ pelaa vielä tälläki kaudella hienosti, ei hän tosta nuorene.
 
Teme-74 sanoi:
Niinno, tällä hetkellä Ilveksen kolmossentterinä pelaa Borg, eli häneen vertaus vois olla ok. Jotakuinki 30 pisteen tahdissa menee tällä hetkellä. Siihen nähden vaatii Haataiselta kehitystä jos pisteissä meinaa pienemmällä vastuulla tehdä saman. Nättiseen verrattuna toki vie pisteissä reilusti, ja väkisikki muussaki tekemisessä.

Jos olis noi pisteensä tehny vaikka Jukureiden 5 tai 7 eniten peliaikaa saavana ni tuntuis odottama paremmalta.
Laajenna klikkaamalla
Borg toki on sentteri.

Meidän tämän hetken laitureista mm. Ratinen, Engberg, Svejkovsky, Palola ei kukaan ole 30 pinnan tahdissa ja osa noista pelaa kahdessa ensimmäisessä ketjussa ja ylivoimalla.

Kokonaisuus ratkaisee.
 
Ipanmies98 sanoi:
Tässä väkisin tulee mieleen, että mitä TTM, Laurell, Kos, Heikkinen tekee ensi kaudella? Eikö niiden nimien varassa olisi hyvä rakentaa sitä jatkumoa? Mitä vaikka Hynninen, Korhonen ja Haatanen tuo pöytään, mitä edellä mainitut pojat ei… Miksi pitää hommata pelaajia muualta, jotka ei lopulta ole edes millään muotoa ihmeellisempiä mitä meillä jo nyt on.
Laajenna klikkaamalla
Joku kilpailu ja rotaatio on hyvästäkin. Totta puhuen seki voi mennä ehkä vituralleen peliakojen ja tyytymättömyyden takia jne...
 
Ipanmies98 sanoi:
Tässä väkisin tulee mieleen, että mitä TTM, Laurell, Kos, Heikkinen tekee ensi kaudella? Eikö niiden nimien varassa olisi hyvä rakentaa sitä jatkumoa? Mitä vaikka Hynninen, Korhonen ja Haatanen tuo pöytään, mitä edellä mainitut pojat ei… Miksi pitää hommata pelaajia muualta, jotka ei lopulta ole edes millään muotoa ihmeellisempiä mitä meillä jo nyt on.

Vai onko esim TTM ja Laurell nuo 2 ketjun x pelaajat
Laajenna klikkaamalla

Joo voi olla, jos halutaan B-liigaan. Sehän tässä huolettaa, että kaikenlaista roudataan taas sisään ja se selvä kärki jää vajaaksi.
 
Ipanmies98 sanoi:
Tässä väkisin tulee mieleen, että mitä TTM, Laurell, Kos, Heikkinen tekee ensi kaudella? Eikö niiden nimien varassa olisi hyvä rakentaa sitä jatkumoa? Mitä vaikka Hynninen, Korhonen ja Haatanen tuo pöytään, mitä edellä mainitut pojat ei… Miksi pitää hommata pelaajia muualta, jotka ei lopulta ole edes millään muotoa ihmeellisempiä mitä meillä jo nyt on.
Laajenna klikkaamalla

Jos Ilves aikoo kamppailla kärkisijoista, ei näiden nuorten miesten läpimurtotoiveiden varaan voida laskea liiaksi. Kun suorittavat hyvin, ”syövät” edeltään kokeneempia ja ansaitsevat paikkansa. Näin itse näen.
 
Soho sanoi:
Borg toki on sentteri.

Meidän tämän hetken laitureista mm. Ratinen, Engberg, Svejkovsky, Palola ei kukaan ole 30 pinnan tahdissa ja osa noista pelaa kahdessa ensimmäisessä ketjussa ja ylivoimalla.

Kokonaisuus ratkaisee.
Laajenna klikkaamalla
Ja osittan just noiden(kin) pelaajien tavalla tai toisella floppaamisen takia sijotus on 12.
Svej oli etukäteen oletettu 45-60 pisteen pelaaja, eikä Ratilla ja Engbergilläkä ole menny kuten ajateltiin.
 
En kyllä tiedä miten hyvä vertaus oli jostain Hervannan jäiltä höntsäämästä värvätty Palola tässä. Pelaaja jonka avut ovat maalinteko ja rooliki joskus ollu sellanen yv peleineen.
 
El Reino sanoi:
Jos Ilves aikoo kamppailla kärkisijoista, ei näiden nuorten miesten läpimurtotoiveiden varaan voida laskea liiaksi. Kun suorittavat hyvin, ”syövät” edeltään kokeneempia ja ansaitsevat paikkansa. Näin itse näen.
Laajenna klikkaamalla
No sillä juuri. Eikö ne voisi meillä rauhassa kasvaa 3/4 ketjussa. Miksi sinne pitää roudata ulkopuolelta? Ketkä olivat meidän viime Chl pelin maalintekijät? Kuka kaatoi tapparan muutama viikko sitten? Kyllä ne sieltä tulee. Mutta tämä ei meidän poikia palvele, että samaan rooliin hommataan väkisin has been potenttiaalia.

Siellä on pitkästä aikaa tulossa sellaista nimeä nuorista, joiden varaan on pakko rakentaa eikä päästää muualle. Laitinen, Liljeberg, Kuukasjärvi, Poikela ja Nyberg.

Miltä se näyttää heidän silmiin, kun liigaportit laitetaan kiinni mahdollisen debyytin edestä, jotta saadaan ”taavivartiainen” vetämään kalliita piirtoja neloseen. Kysytään vaikka Tapparalta, kannattiko luottaa Keskiseen, Suvantoon, Piipariseen jne.

Siellä Piiparinen vetää hyviä minuutteja ikäisekseen, mutta ei näytä menestystä haittaavan?
 
Viimeksi muokattu:
Ipanmies98 sanoi:
No sillä juuri. Eikö ne voisi meillä rauhassa kasvaa 3/4 ketjussa. Miksi sinne pitää roudata ulkopuolelta? Ketkä olivat meidän viime Chl pelin maalintekijät? Kuka kaatoi tapparan muutama viikko sitten? Kyllä ne sieltä tulee. Mutta tämä ei meidän poikia palvele, että samaan rooliin hommataan väkisin has been potenttiaalia
Laajenna klikkaamalla
Näin sen itekki ajattelisin, ja jos syksyllä näyttää ettei kasvua tule, niin 3-4 ketjuun on helpompi löytää pelaajia mitä 1-2 ketjuihin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös