Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

Paatelainen sanoi:
Juuri muutama päivä takaperin nämä Rouhijat kertoivat kuinka tällaisella fyysisyydellä ei ole nykykiekossa mitään merkitystä.

Pelin jälkeen kuitenkin Rouhian tietojen vastaisesti
Laajenna klikkaamalla
En ole missään sanonut näin, joten huutelet ihan turhia.
 
Paatelainen sanoi:
Koska Tillu näkee tuon kovuuden jotenkin erilailla. Lantta hyvä osoitus tästä. Meillähän ei ole kovia pelaajia joukkueessa Tillun aikana Tikan lisäksi juuri muita ollut.
Laajenna klikkaamalla

Haluaisitko sä sitten meille tällaisia Joslingeja jotka käy niistämässä täysin vahingossa tapahtuneita loukkaantumisia tai Marlöötä joka vetelee raukkamaisesti numeroihin selästä? Sekö on kovuutta? Minun mielestä ei. Paras kosto on edelleen pistää sitä mustaa pussiin, mutta tänään ylivoima oli niin surkealla tasolla että piippuun jäi.
 
toskala sanoi:
Haluaisitko sä sitten meille tällaisia Joslingeja jotka käy niistämässä täysin vahingossa tapahtuneita loukkaantumisia tai Marlöötä joka vetelee raukkamaisesti numeroihin selästä? Sekö on kovuutta? Minun mielestä ei. Paras kosto on edelleen pistää sitä mustaa pussiin, mutta tänään ylivoima oli niin surkealla tasolla että piippuun jäi.
Laajenna klikkaamalla

Marleau olisi kyllä pelaaja, joka kelpaisi minulle, vaikka tänään olisikin vitosen ansainnut. Parin kymmenen maalin hyvin luisteleva kanukki, joka ei säikähdä fyysistä peliä.
 
toskala sanoi:
Haluaisitko sä sitten meille tällaisia Joslingeja jotka käy niistämässä täysin vahingossa tapahtuneita loukkaantumisia tai Marlöötä joka vetelee raukkamaisesti numeroihin selästä? Sekö on kovuutta? Minun mielestä ei. Paras kosto on edelleen pistää sitä mustaa pussiin, mutta tänään ylivoima oli niin surkealla tasolla että piippuun jäi.
Laajenna klikkaamalla

En. Haluan meille sellaisia pelaajia, jotka uskaltavat pelata fyysisen uhan alla mitä tänään nähtiin ja mitä pudotuspelimaailma on. Me ollaan kaaduttu siihen Tillun aikana käytännössä joka vuosi. Jos joukkueessa on noin paljon pelaajia, jotka mieluummin pysyvät sivussa, kun lähtevät ratkomaan peliä, koska pelkäävät meillä on vakava ongelma. Tällaisia pelaajia (varsinkin kun meillä on niin paljon) auttaisi ja rauhoittaisi, jos joukkueessa olisi edes pari kovempaa kaveria (se rauhoittaisi myös vastustajia). Meillä ei valitettavasti ole yhtään ja se aiheuttaa valitettavasti sen, että ylilyöntejä meitä vastaan tulee ihan varmasti, ja silloin Lööket, Nybergit, Törökit ja Ratiset seuraavat mielummin sivusta.

Ei ole sattumaa tapa millä putki katkaistiin. Se on juuri sitä pudotuspelikiekkoa. Ottelun voittaa se joka saa toisesta henkisen yliotteen, on selvä kaava millä Ilvekseltä sen saa.
 
toskala sanoi:
Haluaisitko sä sitten meille tällaisia Joslingeja jotka käy niistämässä täysin vahingossa tapahtuneita loukkaantumisia tai Marlöötä joka vetelee raukkamaisesti numeroihin selästä? Sekö on kovuutta? Minun mielestä ei. Paras kosto on edelleen pistää sitä mustaa pussiin, mutta tänään ylivoima oli niin surkealla tasolla että piippuun jäi.
Laajenna klikkaamalla
Ei mitään "Joslingeja" vaan sellaisia pelaajia jotka ovat hyödyksi joukkueelle omassa roolissaan. Tälläisiä pelaajia Ilvekseen ei edes olla yritetty hankkia.

Miro Karjalaisen ottaisin koska tahansa Ilvekseen. Menisi heittämällä seiskapakkina ja tarvittaessa kävisi vetämässä näitä piipposia ja marlöitä turpaan niin että kypärä tärisee. Sen on ihan sama onko tuo mielestäsi "kovuutta" vai ei niin sille on paikkansa jääkiekossa nyt ja on aina ollut. Henkinen yliote ja viesti siitä että meillehän ei vittuilla muodostui tänään(kin) ottelun ratkaisuksi.
 
toskala sanoi:
Haluaisitko sä sitten meille tällaisia Joslingeja jotka käy niistämässä täysin vahingossa tapahtuneita loukkaantumisia tai Marlöötä joka vetelee raukkamaisesti numeroihin selästä? Sekö on kovuutta? Minun mielestä ei. Paras kosto on edelleen pistää sitä mustaa pussiin, mutta tänään ylivoima oli niin surkealla tasolla että piippuun jäi.
Laajenna klikkaamalla
Lantan muodossa juuri tuota kovuutta, eli numeroihin ajamista yms, rottailua Ilvekseen tulee. Haluttiin tai ei.
 
toskala sanoi:
Haluaisitko sä sitten meille tällaisia Joslingeja jotka käy niistämässä täysin vahingossa tapahtuneita loukkaantumisia tai Marlöötä joka vetelee raukkamaisesti numeroihin selästä? Sekö on kovuutta? Minun mielestä ei. Paras kosto on edelleen pistää sitä mustaa pussiin, mutta tänään ylivoima oli niin surkealla tasolla että piippuun jäi.
Laajenna klikkaamalla
Paras kosto olisi pistää mustaa pussiin. Ihan vaan vaikka 5 vs 5 pelissä, mutta ongelma oli juuri siinä että kentällä joukkueellinen hiiriä pelkäsi mennä tilanteisiin ja luoda niitä maalipaikkoja. Viivalta roiskittiin blokkiin ja joka joka ainoata kamppailutilannetta varottiin. Se, että ylivoima oli tänään surkeaa oli ns hygieenisesti ilmaistu.
 
Totta puhuen toi Engbergin noutohan oli Ifk,lta erinomainen temppu koska auttoi voittoon. Me menetettiin siinä paljon, ja ehkä oli just se matsin käänteen tekevä juttu.
 
Janko sanoi:
Ei mitään "Joslingeja" vaan sellaisia pelaajia jotka ovat hyödyksi joukkueelle omassa roolissaan. Tälläisiä pelaajia Ilvekseen ei edes olla yritetty hankkia.

Miro Karjalaisen ottaisin koska tahansa Ilvekseen. Menisi heittämällä seiskapakkina ja tarvittaessa kävisi vetämässä näitä piipposia ja marlöitä turpaan niin että kypärä tärisee. Sen on ihan sama onko tuo mielestäsi "kovuutta" vai ei niin sille on paikkansa jääkiekossa nyt ja on aina ollut. Henkinen yliote ja viesti siitä että meillehän ei vittuilla muodostui tänään(kin) ottelun ratkaisuksi.
Laajenna klikkaamalla
En kyllä näe niin, että 1-0 pelissä ylivoimamaalin tehnyt joukkue voitti tappelusta tulleen henkisen yliotteen takia. Tasainen ja tiukka peli, minkä ratkaisi lopulta erikoistilanteet.
 
Janko sanoi:
Miro Karjalaisen ottaisin koska tahansa Ilvekseen. Menisi heittämällä seiskapakkina ja tarvittaessa kävisi vetämässä näitä piipposia ja marlöitä turpaan niin että kypärä tärisee. Sen on ihan sama onko tuo mielestäsi "kovuutta" vai ei niin sille on paikkansa jääkiekossa nyt ja on aina ollut. Henkinen yliote ja viesti siitä että meillehän ei vittuilla muodostui tänään(kin) ottelun ratkaisuksi.
Laajenna klikkaamalla
Tästä olen kyllä ihan samaa mieltä. Vaikka kuinka haluttaisiin peliä siistiä, jääkiekossa säilyy aina fyysinen elementti ja kova kamppailupelaaminen joka joskus läikkyy yli. Mä ottaisin myös mielelläni sellaisen kaverin joukkueeseen, josta vastustaja tietäisi että ylilyönnin tai vahingoittamisyrityksen jälkeen joutuu maksamaan hinnan 100% varmuudella. Kyllä se vaan jonkun verran niitä haluja hillitsee.

Tänään Engberg kolhaisi täysin vahingossa maalivahtia, Hifk vastasi tähän hakemalla miehen tanssiin, ja sai tällä heräteltyä joukkueen tunnetilan aivan tappiin. Sen jälkeen Ilveksen pelaajista katosi noin puolet hiihtelemään pelin ulkopuolelle.

Vastaavasti Marleau veti ihan vahingoittamismielessä Borgia numeroihin. Laittoiko Ilves miestä vastaamaan millään lailla tästä telomisyrityksestä? No ei. Olisiko Marleau taklannut numeroihin jos olisi tiennyt että sieltä tulee ”mirokarjalainen” heti seuraavassa mahdollisessa tilanteessa antamaan takaisin niin että tukka lähtee? Sitä sopii miettiä…

En todellakaan kaipaa tuonne ketään puhdasta poliisia, mutta jonkin tuollaisen Karjalaisen tyylisen pelaajan ottaisin hyvin mielelläni.
 
38 Special sanoi:
En kyllä näe niin, että 1-0 pelissä ylivoimamaalin tehnyt joukkue voitti tappelusta tulleen henkisen yliotteen takia. Tasainen ja tiukka peli, minkä ratkaisi lopulta erikoistilanteet.
Laajenna klikkaamalla
Sen yliotteen aikana Ilves ei saanut edes luotua maalipaikkoja. Ero tunnetiloissa ennen ja jälkeen Alnefeltin loukkaantumisen ja tappelun oli järkyttävä.
 
Janko sanoi:
Ei mitään "Joslingeja" vaan sellaisia pelaajia jotka ovat hyödyksi joukkueelle omassa roolissaan. Tälläisiä pelaajia Ilvekseen ei edes olla yritetty hankkia.

Miro Karjalaisen ottaisin koska tahansa Ilvekseen. Menisi heittämällä seiskapakkina ja tarvittaessa kävisi vetämässä näitä piipposia ja marlöitä turpaan niin että kypärä tärisee. Sen on ihan sama onko tuo mielestäsi "kovuutta" vai ei niin sille on paikkansa jääkiekossa nyt ja on aina ollut. Henkinen yliote ja viesti siitä että meillehän ei vittuilla muodostui tänään(kin) ottelun ratkaisuksi.
Laajenna klikkaamalla

-sk- sanoi:
Mä ottaisin myös mielelläni sellaisen kaverin joukkueeseen, josta vastustaja tietäisi että ylilyönnin tai vahingoittamisyrityksen jälkeen joutuu maksamaan hinnan 100% varmuudella. Kyllä se vaan jonkun verran niitä haluja hillitsee.

En todellakaan kaipaa tuonne ketään puhdasta poliisia, mutta jonkin tuollaisen Karjalaisen tyylisen pelaajan ottaisin hyvin mielelläni.
Laajenna klikkaamalla
En tiedä muistatteko, mutta muutama kausi takaperin meillä tällainen pelaaja oli joukkueessa, Matt Generous. Oli kyllä ihan tyhjä paita kentällä, vaikka "pelote" olikin.
 
ipe sanoi:
En tiedä muistatteko, mutta muutama kausi takaperin meillä tällainen pelaaja oli joukkueessa, Matt Generous. Oli kyllä ihan tyhjä paita kentällä, vaikka "pelote" olikin.
Laajenna klikkaamalla
Et selkeästi edes lukenut mun viestiäni kun tulet argumentoimaan jollain Genematilla.

Kuten tuossa yllä lukee niin kirjoitin että: "sellaisia pelaajia jotka ovat hyödyksi joukkueelle omassa roolissaan."
 
Janko sanoi:
Sen yliotteen aikana Ilves ei saanut edes luotua maalipaikkoja. Ero tunnetiloissa ennen ja jälkeen Alnefeltin loukkaantumisen ja tappelun oli järkyttävä.
Laajenna klikkaamalla

Tosin eihän sitä mikään joukkue pysty koko 60 minuuttia peliä ja sen virtausta hallitsemaan vaan pelissä tulee aina ne tietyt flow-tilat joiden aikana pelin painopiste siirtyy toiselle ja taas toinen ottaa haltuun. HIFK-pelissä Ilveksen tahtiin mentiin 1. ja 3. erä ja toinen oli HIFK:n eli mitään lopullista yliotetta ei HIFK sillä sikailullaan saanut Ilveksestä.

Jos tuo HIFK:n fyysisyys nyt jotenkin niin ratkaiseva tekijä sitten kun tosipelejä aletaan pelata, niin miten SaiPa, jota nyt ei kovin fyysiseksi joukkueeksi voi kutsua, pystyy jyräämään HIFK:n suoraan 4-0 vaikka oli pelannut TPS:ää vastaan täyden viiden pelin sarjan jatkoaikoineen? Tai onko HIFK jotenkin muuten keväällä juhlinut Pakarisen, Vesalaisen, Tallbergin, Raskin, Muuli-Åstenin tai Melartin johdolla? Oliko KalPa, SaiPa tai Lukkokaan viime keväänä erityisen fyysinen joukkue tai ei Tapparassakaan ole mestaruuteen tarvittu mitään Karjalaisen kaltaista lihapäätä.

Aika rankkoja johtopäätöksiä nyt vedellään yhden pelin lopputuloksen perusteella.
 
Janko sanoi:
Sen yliotteen aikana Ilves ei saanut edes luotua maalipaikkoja. Ero tunnetiloissa ennen ja jälkeen Alnefeltin loukkaantumisen ja tappelun oli järkyttävä.
Laajenna klikkaamalla
Tunnetiloissa oli eroa, mutta ei tuo tappelu ottelua ratkaissut. Peli päättyi 1-0, ei 5-0 tms. Ilves oli huono erikoistilanteissa, mistä ratkaisu tuli tänään. Myöskään HIFK ei juuri maalinedustalle päässyt tasaviisikoin.
 
Janko sanoi:
Et selkeästi edes lukenut mun viestiäni kun tulet argumentoimaan jollain Genematilla.

Kuten tuossa yllä lukee niin kirjoitin että: "sellaisia pelaajia jotka ovat hyödyksi joukkueelle omassa roolissaan."
Laajenna klikkaamalla
Miten KarjalaisMiro eroaa Genematista? Miten hänestä olisi hypoteettisessa tilanteessa enemmän hyötyä kuin Genematista oli? KarjalaisMiro on hyvin samanlainen pelaaja, mitä Generous oli. Ei annettavaa kiekollisessa pelissä, hidas, kankea ja jäähyherkkä ja taitaa olla aika loukkiherkkä myös. Plussaa annan siitä, että yrittää olla fyysinen, silloin kun tilanteisiin kerkeää ja pelaa alivoimaa.

Jos KarjalaisMiron ura kuitenkin päättyisi, vaikkapa huomenna, tullaan hänet parhaiten muistamaan siitä, että sai iskettyä Patrik Laineen liekkeihin alkulämmöillä Hakametsässä Tapparan ja HIFK:n loppuottelusarjassa. Ja vielä kokoonpanon ulkopuolisena pelaajana. Vähän itseä harmittaisi tuollainen pelaaja omassa porukassa, vaikka ilmeisesti tuosta on jotain oppinutkin.
 
toskala sanoi:
Tosin eihän sitä mikään joukkue pysty koko 60 minuuttia peliä ja sen virtausta hallitsemaan vaan pelissä tulee aina ne tietyt flow-tilat joiden aikana pelin painopiste siirtyy toiselle ja taas toinen ottaa haltuun. HIFK-pelissä Ilveksen tahtiin mentiin 1. ja 3. erä ja toinen oli HIFK:n eli mitään lopullista yliotetta ei HIFK sillä sikailullaan saanut Ilveksestä.

Jos tuo HIFK:n fyysisyys nyt jotenkin niin ratkaiseva tekijä sitten kun tosipelejä aletaan pelata, niin miten SaiPa, jota nyt ei kovin fyysiseksi joukkueeksi voi kutsua, pystyy jyräämään HIFK:n suoraan 4-0 vaikka oli pelannut TPS:ää vastaan täyden viiden pelin sarjan jatkoaikoineen? Tai onko HIFK jotenkin muuten keväällä juhlinut Pakarisen, Vesalaisen, Tallbergin, Raskin, Muuli-Åstenin tai Melartin johdolla? Oliko KalPa, SaiPa tai Lukkokaan viime keväänä erityisen fyysinen joukkue tai ei Tapparassakaan ole mestaruuteen tarvittu mitään Karjalaisen kaltaista lihapäätä.

Aika rankkoja johtopäätöksiä nyt vedellään yhden pelin lopputuloksen perusteella.
Laajenna klikkaamalla

Ei fyysisyys välttämättä ole ratkaisevaa, jos joukkueesta löytyy luonnetta ja tarpeeksi pelaajia jotka pystyvät pelaaman tuon fyysisyyden uhan alla normaalisti. Se kysyy luonnetta. Pudotuspeleissä ja tänään usein voittaa se joka saa henkisen yliotteen. Vastustaja iskee näihin kavereihin joita on helppo horjuttaa ja niinkuin tänään nähtiin, meillä noista kärkipelaajista suurimmalla osalla meni täysin uskallus pelata omaa peliä ja kentällä vain välteltiin kontakteja. Vastustajan divaritason nelosveskari sai kahdessa erässä kuusi laukausta torjua.

Vaikka tästä olisi jotenkin voitto kairattu niin kyllä tässä tuli Niemelälle valtavasti mietittävää. Paljon enemmän kuin yksittäinen tappio. Meillä on tästä henkisestä sulamisesta pitkät perinteet pudotuspeleissä.

Johtavat pelaajat pystyvät paljon näissä tilanteissa porukkaa tukemaan, mutta tänään heitä ei tosipaikassa näkynyt.

Ilves on tälläkin kaudella näyttänyt mikä sen isoin heikkous on ja pudotuspelien lähestyessä siihen aletaan yhä enemmän iskemään kiinni.

Tappara nyt oli sulta kaikkein huonoin esimerkki, heillä on järjestäen joka vuosi ollut riveissään näitä kovia luita ja pudotuspelipelaajia ja täksi kaudeksi latasivat joukkueen taas sillekin rintamalle. Siellä ymmärretään mitä se mestaruus vaatii ja kuinka eri maailma ne pudotuspelit ovat. Välierävaiheessa alkavat kikkapojat jäämään sivustakatsojiksi.
 
ipe sanoi:
Miten KarjalaisMiro eroaa Genematista? Miten hänestä olisi hypoteettisessa tilanteessa enemmän hyötyä kuin Genematista oli? KarjalaisMiro on hyvin samanlainen pelaaja, mitä Generous oli. Ei annettavaa kiekollisessa pelissä, hidas, kankea ja jäähyherkkä ja taitaa olla aika loukkiherkkä myös. Plussaa annan siitä, että yrittää olla fyysinen, silloin kun tilanteisiin kerkeää ja pelaa alivoimaa.

Jos KarjalaisMiron ura kuitenkin päättyisi, vaikkapa huomenna, tullaan hänet parhaiten muistamaan siitä, että sai iskettyä Patrik Laineen liekkeihin alkulämmöillä Hakametsässä Tapparan ja HIFK:n loppuottelusarjassa. Ja vielä kokoonpanon ulkopuolisena pelaajana. Vähän itseä harmittaisi tuollainen pelaaja omassa porukassa, vaikka ilmeisesti tuosta on jotain oppinutkin.
Laajenna klikkaamalla
Miro Karjalainen on maineensa vanki mutta erittäin solidi omassa roolissaan joka Ilveksessä olisi seiskapakkina ja rotaatiossa. Sportissa pelasi hyvin ja Ässissäkin saanut vain kehuja tämän vajaan kahden kauden aikana. Juopottelukeissi sitten erikseen, mutta on täälä uusia mahdollisuuksia annettu aiemminkin.

Genematti oli huono pelaaja jonka ei edes olisi pitänyt pelata Ilveksessä, mutta persaukinen seura yritti sen minkä voi.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös