Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Hyi helvetti mitä toimintaa. Kyllä hävettää Osaston ja Ilveksen puolesta. Itsellä on lippu Rauman matkalle mukaan, mutta en kyllä tuollaisten huutavien aikuislapsiääliöiden kanssa halua lähteä mihinkään, tai leimaantua samaksi porukaksi.
 
Kevinkö sanoi:
Juuri näitä meinasin.

Näistähän kumpikaan ei ole peruuttamaton asia? Molemmat saa hoidettua kuntoon, oikeastaan aika helpostikin, jos asian aiheuttaja kokee sen merkitykselliseksi.

Vai mitä tarkoitat?
Laajenna klikkaamalla

Eikun kättä sitten taskuun vaan ja maksamaan tapahtumasta tullut tappio. Lisäksi sä varmaan pystyt sitten itekses järkkäämään ensi vuodelle uuden Winter Classicin, kun ne sulle on helppoja hoitaa kuntoon.

Miten hoidat kuntoon sen mielipahan mikä tästä aiheutui aika monelle?
 
Kevinkö sanoi:
Mitään tarvetta ei ole valkopestä asioita. Ilmeisesti ne soihdut siis olivat se suurin ongelma, minkä takia tapahtuma siis peruttiin?

Itse ymmärsin, että poliisi oli pyydetty paikalle jo ennen soihtuja
Laajenna klikkaamalla
Soihdut aiheuttivat turvallisuusriskin ja ottelu keskeytettiin. Eli kyllä.
Tuohon päälle sitten nuo lapselliset huudot ja uhkaava käytös jne. Eli kaiken minkä pystyi vetämään perseelleen, tuo porukka myös veti.

Kannattaa lukea tapahtumasta netin ihmeellisestä maailmasta niin saat kokonaiskuvan, valinnan varaa meinaan löytyy..
 
tuNppu sanoi:
Eikun kättä sitten taskuun vaan ja maksamaan tapahtumasta tullut tappio. Lisäksi sä varmaan pystyt sitten itekses järkkäämään ensi vuodelle uuden Winter Classicin, kun ne sulle on helppoja hoitaa kuntoon.

Miten hoidat kuntoon sen mielipahan mikä tästä aiheutui aika monelle?
Laajenna klikkaamalla
Tarkoitin nimenomaan, että mielipihan aiheuttajat tekisivät konkreettisesti jotain asian korjaamiseksi.

Minun mielestä se olisi paras, että asiaa tietenkin pahoitellaan ja sitten kysytään voitaisiinko osallistua jonkun vastaavan tapahtuman järjestemäiseen, jotta anteeksipyyntö olisi konkreettinen.

Vai mitä sinä haluat, että tehdään?

Tätä juuri meinasin sillä, että vähän kannattaa vetää happea. Iso virhe on tapahtunut, mutta kun se on tuolla mielipahan asteikolla, niin silloin asian korjaamiseksi voi oikeasti tehdä jotain.

Tuntuu että aika moni täällä on jotenkin niin syvällä vihassa, että jos vähänkin koittaa asiaan etsiä ratkaisua, niin tuomitaan heti.

Noh, minun nahka kestää.
 
Kevinkö sanoi:
Tarkoitin nimenomaan, että mielipihan aiheuttajat tekisivät konkreettisesti jotain asian korjaamiseksi.

Minun mielestä se olisi paras, että asiaa tietenkin pahoitellaan ja sitten kysytään voitaisiinko osallistua jonkun vastaavan tapahtuman järjestemäiseen, jotta anteeksipyyntö olisi konkreettinen.

Vai mitä sinä haluat, että tehdään?

Tätä juuri meinasin sillä, että vähän kannattaa vetää happea. Iso virhe on tapahtunut, mutta kun se on tuolla mielipahan asteikolla, niin silloin asian korjaamiseksi voi oikeasti tehdä jotain.

Tuntuu että aika moni täällä on jotenkin niin syvällä vihassa, että jos vähänkin koittaa asiaan etsiä ratkaisua, niin tuomitaan heti.

Noh, minun nahka kestää.
Laajenna klikkaamalla
Taisin olla minä ensimmäinen joka jo eilen tarjosi apua näille perseilijöille, että ensi vuonna tapahtuma tulisi järjestetyksi heidän avustamanaan. Ja taisin olla minä joka ensimmäisenä kommentoi, että perseilijät lyödä nyt kättä taskuun ja omista rahoistaan maksavat tulevat sakot.

Nämä toimet tietenkin sen jälkeen kun julkinen anteeksipyyntö omilla nimillä ja naamoilla on esitetty
 
Carabasin Markiisi sanoi:
Voiko tässä yhteydessä myös silleen melko neutraalisti kysyä, että mikä virka näillä kaikilla "Osaston ulkopuolisilla kannattajaryhmillä" ylipäätään on? Mihin sellaisia tarvitaan, jos ei perseilemiseen?
Laajenna klikkaamalla
Miten paljon näitä "ulkopuolisia" kannattajaryhmiä yleensä ottaen on ?

Oon ymmärtäny että jotain tämmöstä alajaosta toimintaa on naapurillaki, mitä täälä tuotu julki joku "Tampere crew" ainaki .

Idea se että naamarit päässä perseillään, ja ku paska osuu tuulettimeen ni pestään asia sanomalla että se oli joku semmonen tai tämmönen alajaosto ?
 
tuNppu sanoi:
Taisin olla minä ensimmäinen joka jo eilen tarjosi apua näille perseilijöille, että ensi vuonna tapahtuma tulisi järjestetyksi heidän avustamanaan. Ja taisin olla minä joka ensimmäisenä kommentoi, että perseilijät lyödä nyt kättä taskuun ja omista rahoistaan maksavat tulevat sakot.

Nämä toimet tietenkin sen jälkeen kun julkinen anteeksipyyntö omilla nimillä ja naamoilla on esitetty
Laajenna klikkaamalla
No minkä takia sitten olit laittamassa minua maksaan tota aiheutunutta kulua?
 
Täällä on näkynyt myös kirjoituksia, joissa julistetaan, että olisi kaikille parempi, jos Osasto ei olisi missään tekemisissä Ilveksen kanssa jne. Näissä haisee se, että ollaan vain jo valmiiksi oltu Osasto-vastaisia, kun sitten myös viitataan "lipunheiluttajiin" ja boikotteihin jne. Voin arvata, että löytyy myös niitä, jotka nyt kokevat eilen tapahtuneesta jonkinlaista "vahingoniloa", saavat tyydytystä siitä, kun mokattiin oikein huolella.

Veikkaan kuitenkin, että ylivoimainen enemmistö Ilves-kannattajista ei jaa tuollaista ajatusmaailmaa, vaan arvostaa Osaston toimintaa suurilta osin, ja todennäköisesti enemmistö ainakin foorumin käyttäjistä on puoltanut Osastoa lippugateissa, boikoteissa jne. Totta helvetissä Osastoa ja ylipäätään tällaista järjestäytynyttä kannattajatoimintaa kaivataan Ilveksen ottelutapahtumiin. Osaston puuttuminen tappaisi ottelutapahtumien tunnelman täysin. Koti-invaasio oli taas yksi hyvä esimerkki siitä, minkälaista korvaamatonta hyvää Osasto voi seuran hyväksi tehdä. Sitä tempausta ihasteltiin ja kadehdittiin ympäri maan.

Eilen tapahtunut kuitenkin ylittänee valtaosan sellaistenkin sivullisten ymmärryksen/sietokynnyksen, jotka ovat seisseet vankasti ja ylpeinä Osaston toiminnan takana. Eikä kyse todellakaan ole siitä, että kukaan kuvittelisi koko Osaston siellä seisseen itsestään ylpeänä huutamassa vitun huoraa tai tapa ittes junnukiekkoilijoille.

Omasta mielestäni tässä täytyy kaikesta huolimatta jättää mahdollisuus selvittää asia ja hoitaa jälkipyykki. Sen voi tehdä hyvin tai huonosti.
 
tuNppu sanoi:
Koska sä täällä kovaan ääneen huutelet, että helposti on korjattavissa nämä asiat.
Laajenna klikkaamalla
Eli senkö takia mun pitäisi maksaa, kun oon sun kanssa samaa mieltä tavasta millä asian saa korjattua?

Kyllä saa olla tuohtunut, mutta lue mun viestistä nyt se kohta, että kannattaa vetää happea.

Asiat ei vihalla korjaannu ainakaan.

No mutta mä en enää lähde kanssasi tän jälkeen kinastelemaan. Taidetaan olla ihan samaa mieltä asioista, kirjoitustyyli vain meillä erilainen.
 
Kevinkö sanoi:
Tätä juuri meinasin sillä, että vähän kannattaa vetää happea. Iso virhe on tapahtunut, mutta kun se on tuolla mielipahan asteikolla, niin silloin asian korjaamiseksi voi oikeasti tehdä jotain.
Laajenna klikkaamalla
Et selkeästi ymmärrä kuinka isosta asiasta tässä puhutaan nimenomaan järjestävän tahon puolelta. Tuonne oli isolla vaivalla hankittu sponsoreita ja selkänahasta tehtiin helvetin iso työ tapahtuman onnistumiseksi. "Mielipaha" on se kaikista pienin murhe tällä hetkellä.

Kuvitteletko ihan oikeasti, että nämä elämänkoululaiset pystyy konkreettisesti osallistumaan rahallisesti yhtään mihinkään? Toki jos vanhemmilta löytyy rahaa niin sitten viikkorahat suoraan järjestäjien taskuun.
 
Toutain sanoi:
Täällä on näkynyt myös kirjoituksia, joissa julistetaan, että olisi kaikille parempi, jos Osasto ei olisi missään tekemisissä Ilveksen kanssa jne. Näissä haisee se, että ollaan vain jo valmiiksi oltu Osasto-vastaisia, kun sitten myös viitataan "lipunheiluttajiin" ja boikotteihin jne. Voin arvata, että löytyy myös niitä, jotka nyt kokevat eilen tapahtuneesta jonkinlaista "vahingoniloa", saavat tyydytystä siitä, kun mokattiin oikein huolella.

Veikkaan kuitenkin, että ylivoimainen enemmistö Ilves-kannattajista ei jaa tuollaista ajatusmaailmaa, vaan arvostaa Osaston toimintaa suurilta osin, ja todennäköisesti enemmistö ainakin foorumin käyttäjistä on puoltanut Osastoa lippugateissa, boikoteissa jne. Totta helvetissä Osastoa ja ylipäätään tällaista järjestäytynyttä kannattajatoimintaa kaivataan Ilveksen ottelutapahtumiin. Osaston puuttuminen tappaisi ottelutapahtumien tunnelman täysin. Koti-invaasio oli taas yksi hyvä esimerkki siitä, minkälaista korvaamatonta hyvää Osasto voi seuran hyväksi tehdä. Sitä tempausta ihasteltiin ja kadehdittiin ympäri maan.

Eilen tapahtunut kuitenkin ylittänee valtaosan sellaistenkin sivullisten ymmärryksen/sietokynnyksen, jotka ovat seisseet vankasti ja ylpeinä Osaston toiminnan takana. Eikä kyse todellakaan ole siitä, että kukaan kuvittelisi koko Osaston siellä seisseen itsestään ylpeänä huutamassa vitun huoraa tai tapa ittes junnukiekkoilijoille.

Omasta mielestäni tässä täytyy kaikesta huolimatta jättää mahdollisuus selvittää asia ja hoitaa jälkipyykki. Sen voi tehdä hyvin tai huonosti.
Laajenna klikkaamalla
Oot ihan oikeassa siinä, että tässä varmasti jotkut ratsastavat omalla agendallaan, mutta tälläinen sattumus on heille kuin ladattu ase käteen.

Perseily ja sitä seurannut aktiivien välitön vähättely/hiljaisuus on juuri se, mikä antaa Osasto-vastaisille kirjoittajille kaiken tarvittavan polttoaineen. Aikaa pitää kuitenkin antaa. Hätäinen lausunto ja singahtelu voivat puraista jopa pahemmin nilkkaan.

Totta on kuitenkin myös se, että tää juttu jatkaa paisumistaan niin pitkään, kunnes virallinen läpinäkyvä kannanotto on julki ja siihen asti spekulointirulla kiertää. Toisaalta se on myös tarpeellista, koska osa varmasti myös toivoo, että homma unohtuu kun asiasta ei käydä enää debattia.

Muuten yhdyn mielipiteeseesi täysin.
 
Henry78 sanoi:
Et selkeästi ymmärrä kuinka isosta asiasta tässä puhutaan nimenomaan järjestävän tahon puolelta. Tuonne oli isolla vaivalla hankittu sponsoreita ja selkänahasta tehtiin helvetin iso työ tapahtuman onnistumiseksi. "Mielipaha" on se kaikista pienin murhe tällä hetkellä.

Kuvitteletko ihan oikeasti, että nämä elämänkoululaiset pystyy konkreettisesti osallistumaan rahallisesti yhtään mihinkään? Toki jos vanhemmilta löytyy rahaa niin sitten viikkorahat suoraan järjestäjien taskuun.
Laajenna klikkaamalla
Kuten mä sanoin ihan alkuun, en vähättele tätä ja ymmärrän täysin.

Koitan vaan nähdä asian siten, että jotain voisi tehdä virheen korjaamiseksi?

Vai mitä sinun mielestäsi seuraavaksi pitäisi tapahtua. Virhe on jo tehty. Mitä pitäisi tapahtua seuraavaksi?
 
Toutain sanoi:
Täällä on näkynyt myös kirjoituksia, joissa julistetaan, että olisi kaikille parempi, jos Osasto ei olisi missään tekemisissä Ilveksen kanssa jne. Näissä haisee se, että ollaan vain jo valmiiksi oltu Osasto-vastaisia, kun sitten myös viitataan "lipunheiluttajiin" ja boikotteihin jne. Voin arvata, että löytyy myös niitä, jotka nyt kokevat eilen tapahtuneesta jonkinlaista "vahingoniloa", saavat tyydytystä siitä, kun mokattiin oikein huolella.

Veikkaan kuitenkin, että ylivoimainen enemmistö Ilves-kannattajista ei jaa tuollaista ajatusmaailmaa, vaan arvostaa Osaston toimintaa suurilta osin, ja todennäköisesti enemmistö ainakin foorumin käyttäjistä on puoltanut Osastoa lippugateissa, boikoteissa jne. Totta helvetissä Osastoa ja ylipäätään tällaista järjestäytynyttä kannattajatoimintaa kaivataan Ilveksen ottelutapahtumiin. Osaston puuttuminen tappaisi ottelutapahtumien tunnelman täysin. Koti-invaasio oli taas yksi hyvä esimerkki siitä, minkälaista korvaamatonta hyvää Osasto voi seuran hyväksi tehdä. Sitä tempausta ihasteltiin ja kadehdittiin ympäri maan.

Eilen tapahtunut kuitenkin ylittänee valtaosan sellaistenkin sivullisten ymmärryksen/sietokynnyksen, jotka ovat seisseet vankasti ja ylpeinä Osaston toiminnan takana. Eikä kyse todellakaan ole siitä, että kukaan kuvittelisi koko Osaston siellä seisseen itsestään ylpeänä huutamassa vitun huoraa tai tapa ittes junnukiekkoilijoille.

Omasta mielestäni tässä täytyy kaikesta huolimatta jättää mahdollisuus selvittää asia ja hoitaa jälkipyykki. Sen voi tehdä hyvin tai huonosti.
Laajenna klikkaamalla
Hyvin kirjoitettu. Ilves tarvitsee Osastoa ja samaten Ilveksen ottelutapahtuma. Omana ehdotuksenani konkreettiseksi hyvittelyksi olisi esim. Talkoilla painaa samanveroinen ottelutapahtuma, myynteineen. Kulujen jälkeen voitot lyhentämättöminä Ipan junnukiekkoilulle. Siinä olisi osoitus yhteisöstä ja yhteistoiminnasta ja samaan aikaan saataisiin hyvää tehtyä.
 
Lurkki sanoi:
Hyvin kirjoitettu. Ilves tarvitsee Osastoa ja samaten Ilveksen ottelutapahtuma. Omana ehdotuksenani konkreettiseksi hyvittelyksi olisi esim. Talkoilla painaa samanveroinen ottelutapahtuma, myynteineen. Kulujen jälkeen voitot lyhentämättöminä Ipan junnukiekkoilulle. Siinä olisi osoitus yhteisöstä ja yhteistoiminnasta ja samaan aikaan saataisiin hyvää tehtyä.
Laajenna klikkaamalla
Samaa minäkin olen miettinyt. Sekä @tuNppu

Mutta ilmeisesti osa, ainakin @Henry78 on sitä mieltä, että tämäkään ei riittäisi.
 
Toutain sanoi:
Täällä on näkynyt myös kirjoituksia, joissa julistetaan, että olisi kaikille parempi, jos Osasto ei olisi missään tekemisissä Ilveksen kanssa jne. Näissä haisee se, että ollaan vain jo valmiiksi oltu Osasto-vastaisia, kun sitten myös viitataan "lipunheiluttajiin" ja boikotteihin jne. Voin arvata, että löytyy myös niitä, jotka nyt kokevat eilen tapahtuneesta jonkinlaista "vahingoniloa", saavat tyydytystä siitä, kun mokattiin oikein huolella.

Veikkaan kuitenkin, että ylivoimainen enemmistö Ilves-kannattajista ei jaa tuollaista ajatusmaailmaa, vaan arvostaa Osaston toimintaa suurilta osin, ja todennäköisesti enemmistö ainakin foorumin käyttäjistä on puoltanut Osastoa lippugateissa, boikoteissa jne. Totta helvetissä Osastoa ja ylipäätään tällaista järjestäytynyttä kannattajatoimintaa kaivataan Ilveksen ottelutapahtumiin. Osaston puuttuminen tappaisi ottelutapahtumien tunnelman täysin. Koti-invaasio oli taas yksi hyvä esimerkki siitä, minkälaista korvaamatonta hyvää Osasto voi seuran hyväksi tehdä. Sitä tempausta ihasteltiin ja kadehdittiin ympäri maan.

Eilen tapahtunut kuitenkin ylittänee valtaosan sellaistenkin sivullisten ymmärryksen/sietokynnyksen, jotka ovat seisseet vankasti ja ylpeinä Osaston toiminnan takana. Eikä kyse todellakaan ole siitä, että kukaan kuvittelisi koko Osaston siellä seisseen itsestään ylpeänä huutamassa vitun huoraa tai tapa ittes junnukiekkoilijoille.

Omasta mielestäni tässä täytyy kaikesta huolimatta jättää mahdollisuus selvittää asia ja hoitaa jälkipyykki. Sen voi tehdä hyvin tai huonosti.
Laajenna klikkaamalla
itse en ole osastoa vastaan missään nimessä. Mutta sitä perseilyä ja oman aseman asettamista yhteisön yläpuolelle olen, ne ei kuulu Ilvesläisyyteen.
 
Kevinkö sanoi:
Kuten mä sanoin ihan alkuun, en vähättele tätä ja ymmärrän täysin.

Koitan vaan nähdä asian siten, että jotain voisi tehdä virheen korjaamiseksi?

Vai mitä sinun mielestäsi seuraavaksi pitäisi tapahtua. Virhe on jo tehty. Mitä pitäisi tapahtua seuraavaksi?
Laajenna klikkaamalla
Eiköhän kaikille ole selvää mitä seuraavaksi PITÄÄ tapahtua. Pallo on nyt tasan yhdellä taholla. Jäädään odottamaan ovatko ajan tasalla vai kassalla..

Ymmärrän pointtisi ja tarkoituksesi on ihan oikea. Nyt vaaditaan konkretiaa eikä turhaa lässytystä.
 
Toutain sanoi:
Täällä on näkynyt myös kirjoituksia, joissa julistetaan, että olisi kaikille parempi, jos Osasto ei olisi missään tekemisissä Ilveksen kanssa jne. Näissä haisee se, että ollaan vain jo valmiiksi oltu Osasto-vastaisia, kun sitten myös viitataan "lipunheiluttajiin" ja boikotteihin jne. Voin arvata, että löytyy myös niitä, jotka nyt kokevat eilen tapahtuneesta jonkinlaista "vahingoniloa", saavat tyydytystä siitä, kun mokattiin oikein huolella.
Laajenna klikkaamalla

Kannattajakulttuurista keskusteltaessa on aina vähän sellainen kaikki tai ei mitään mustavalkoinen ajattelu, mikä koskee "kumpaakin puolta", mikä taas johtuu kulttuurin käsityksen puutteista "molemmilla puolilla". Joko olet hiljainen hissukka ja vihaat Osastoa, tai äänekäs ääneenkannattaja ja puolustat kaikkia ylilyöntejä. Tämä ei tietenkään ole rakentavaa keslustelua, vaan johtaa mielipahaan kaikille. Koti-invaasio ja keltavihreän kannattajakultturin kasvu ovat parhaimpia Ilvekselle tapahtuneita asioita 2000-luvulla, mutta seuran ylitse käveleminen eilen Koulukadulla sitten lähes anteeksiantamatonta.
 
Kevinkö sanoi:
Samaa minäkin olen miettinyt. Sekä @tuNppu

Mutta ilmeisesti osa, ainakin @Henry78 on sitä mieltä, että tämäkään ei riittäisi.
Laajenna klikkaamalla
En ole missään sanonut että tuokaan ei riittäisi. Tuo olisi oikea suunta ja noinhan se asia pitäisi nimenomaan hoitaa. Mutta niin kauan kun konkretia puuttuu asian hoitamisesta edes jollain tasolla niin pysyn kannassani tottakai.
 
Kikuka sanoi:
itse en ole osastoa vastaan missään nimessä. Mutta sitä perseilyä ja oman aseman asettamista yhteisön yläpuolelle olen, ne ei kuulu Ilvesläisyyteen.
Laajenna klikkaamalla

Tuo on subjektiivinen tulkinta, eikä mikään yksiselitteinen totuus. Joidenkin mielestä jopa boikotointi tai muut oman toiminnan harjoittamiseen ja kehittämiseen tähtäävät vaikutuskeinot ovat "oman aseman asettamista yhteisön yläpuolelle". Mun mielestäni ihan muuta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös