Serve sanoi:

Ilves (ja Tappara) pelaa isojen mahdollisuuksien Areenassa, missä myös riskit on isot. Siksi tuotteen pitää olla kunnossa koko ajan. Jos Ilves pelaisi kausia sijoista 10-12, kuudentuhannen katsojan edessä, niitä siitä seuraisi todennäköisesti konkka.

Laajenna klikkaamalla

Ei puhuta mistään sijoista 10-12. Nyt keskiarvo oli 7500. Välierät jää parina vuonna saavuttamatta ja joukkue on hieman heikompi kausiennakoissa kuin nyt on ollut, niin 6000 keskiarvot on totta. Tällä kaudella oli 11 kotipelissä väkeä alle 6000. 4366 oli surkein yleisömäärä. Jos kausia pelattaisiin sijoilla 10-12, niin kaamea olisi tilanne. Kyllä konkurssi. Areenalla ei ole varaa pelata halvalla joukkueella.

WillieGunn sanoi:

Ei puhuta mistään sijoista 10-12. Nyt keskiarvo oli 7500. Välierät jää parina vuonna saavuttamatta ja joukkue on hieman heikompi kausiennakoissa kuin nyt on ollut, niin 6000 keskiarvot on totta. Tällä kaudella oli 11 kotipelissä väkeä alle 6000. 4366 oli surkein yleisömäärä. Jos kausia pelattaisiin sijoilla 10-12, niin kaamea olisi tilanne. Kyllä konkurssi. Areenalla ei ole varaa pelata halvalla joukkueella.

Laajenna klikkaamalla

Tarkoitin tuolla 10-12 sijoilla sitä korpivaelluksen aikaa. Eli jos alettaisiin väkisin ostaa mestaruutta.

Tulevasta kaudesta lähtien tuotteen pitää olla kunnossa, koska tulonjako poistuu tähän kauteen, ja joukkueet saavat pitää tulonsa myös välieristä ja finaaleista, ja niistä kassa kiittäisi

Hawk22 sanoi:

Nythän tällaisia pelaajia ei vain oikeastaan ole missään edes tarjolla vaan tässä voidaan listata potentiaaliset 22-26 vuotiaat Ilveksen U20 joukkueessa pelanneet aktiivipelaajat, jotka ovat todistaneet olevansa vähintäänkin Liigatasoa ja jotka Ilves voisi mielestäni hankkia jollain aikataululla takaisin ja rooli olisi top2 ketjuissa tai top2 pakkipareissa (pahoittelut jos joku on hukkunut listasta):

Jani Nyman (21) - NHL/AHL
Viljami Jokirinne (22) - Liiga
Roby Järventie (23) - AHL
Miska Kukkonen (25) - Liiga
Lassi Thomson (25) - AHL
Oskari Laaksonen (26) - SHL
Otto Koivula (27) - SHL
Joona Ikonen (27) - SHL
Juuso Välimäki (27) - AHL
Aleksi Heponiemi (27) - SHL

Jos näistä paluumuuttajia haetaan niin Jokirinne, Kukkonen, Koivula (loukkaantumiset riskinä) ja Heponiemi ovat mielenkiintoisia nimiä ja ihan realistisiakin, mutta vaikea sanoa olisivatko Jokirinne ja Kukkonen varsinaisesti käänteen tekeviä pelaajia. Jokirinne toki voi olla tällainen tulevaisuudessa. Nyman, Thomson, Laaksonen, Välimäki ja jossain määrin Järventie ovat taas tällä hetkellä liian hyviä Liigaan. Ikosesta nyt on puhuttu jo tarpeeksi, hänet olisi pitänyt ehdottomasti hankkia ja tässä iso kritiikki johdon suuntaan.

Laajenna klikkaamalla

Ei vielä kärkirooleihin, mutta muutaman vuoden sisällä voi mahtua listalle:

Karri Aho (23) - Liiga
(Rasmus Korhonen (23) - Allsvenskan)

Repomies sanoi:

Eli yksi laatupelaaja enemmän tarkoittaa konkurssiuhkaa?

Ilves-konserni on jättiläinen, ei mikään perseaukinen pumppu.

Laajenna klikkaamalla

Tätä ajattelua minä en nimenomaan ymmärrä. Joo 10 vuotta sitten oltiin todella pohjalla ja sieltä on hienosti noustu ja siitä varmasti jokainen osaa jakaa kunniaa ihmisille jotka sitä olivat mahdollistamassa. Tampere on kuitenkin talousalueena iso, Ilveksellä on suht isohko joukko tukijoita vaikka yritysmyyntiä ei koskaan ole liikaa. Niin miksi yhä leikitään ja toitotetaan itselle että ollaan joku pieni persaukinen seura kuten vuosikymmen sitten jolloin mietittiin mistä saadaan palkat maksettua. Minulle ainakin näyttää että johto on samalla mentaliteetilla likkeellä mitä aikoinaan eikä mitään muutosta ajattelumallissa ole tulossa. Talousajattelu on tärkeää mutta jos viihde/urheilupuoli sakkaa se heijastuu koko organisaation tulokseen.

Urheilujohto on toinen juttu minkä strategiaa lähtisin tarkastelemaan. Omat pojat pyörivät muissa liigaseuroissa ja ulkomaila, mediassa on pyöritelty että tulossa on kaikkien aikojen kausi mutta ainakin nimien perusteella tulevan kauden Ilves-nippu vaikuttaa aika tasapaksulta. Eemeli Suomi kantoi aika suurta Ilves- keulakuvaa vuosia, nyt olisi ollut iso mahdollisuus lähteä kauteen Iksan paluulla. Jos mietin tavallista kuluttajaa, minun on ainakin hyvin vaikea miettiä pointteja miksi tämmöinen ihminen ostaisi kausikortin , mikä tuossa joukkueessa vetäisi puoleensa. Se ei ole tamperelaisuus, eikä se ole isot nimet. Jos tosiaan kieltäydyt hankkimasta omia kasvatteja, yksi tapa houkutella katsojia olisi hankkia kovan profiilin omaavia pelaajia. Minulla ei ole mitään Haatasta, Ratista tai ketään muutakaan pelaajaa vastaan mutta väitän että nämä eivät lippuja myy.

Nyt urheilustrategiana tuntuu olevan toivotaan toivotaan -asenne ja muualta koitetaan haalia pelaajia jotka saattaisivat hyvänä päivänä lyödä jotenkin läpi, en itse tähän usko ja tähän kuluttajana haluaisin välitöntä muutosta. Ja pidän tätä myös jollain tavalla hulluna ideana että toivotaan 25 vuotiaalta pelaajalta jotain maagista hyppyä pistetehtailussa. Jos yksi johdon jäsen ajattelee taloutta, parempaa taloudenpitoakin olisi maksaa kahdelle kärkijätkälle kunnon palkka eikä neljälle kolmoslaiturille ok palkka.

Tästä tuli nyt jonkin verran rönsyilevä viesti mutta ehkä pääpointtina että kuten täällä joku sanoi, aikansa kutakin. Tässä on nyt useampi vuosi junnattu paikoillaan ja ehkä toiset kaverit saisivat jotain muutosta aikaiseksi. Ilves on tällä hetkellä liian mukavoitunut.

Hawk22 sanoi:

Jani Nyman (21) - NHL/AHL
Viljami Jokirinne (22) - Liiga
Roby Järventie (23) - AHL
Miska Kukkonen (25) - Liiga
Lassi Thomson (25) - AHL
Oskari Laaksonen (26) - SHL
Otto Koivula (27) - SHL
Joona Ikonen (27) - SHL
Juuso Välimäki (27) - AHL
Aleksi Heponiemi (27) - SHL

Laajenna klikkaamalla

Listalta puuttuva Koppanen olisi mielestäni jopa realistinen hankinta ja sopimuskin taitaa nyt loppua. en ainakaan usko, että Joona jaksaa ahl:ää enää tahkota, eikä ole niin kovan profiilin pelaaja, että sveitsissä/ruotsissa olisi jonoksi asti ottajia

Maalivahti - aina sanoi:

Oliko tää kieli poskessa heitetty? Kyseessähän ei ollu mikään normaali maanantaipeli...
Ja 6000 varmaan aika lähellä totuutta. Olihan siellä mouhojakin.

Laajenna klikkaamalla

Joka tapauksessa säälittävä määrä

Kannut kaakkoon sanoi:

Listalta puuttuva Koppanen olisi mielestäni jopa realistinen hankinta ja sopimuskin taitaa nyt loppua. en ainakaan usko, että Joona jaksaa ahl:ää enää tahkota, eikä ole niin kovan profiilin pelaaja, että sveitsissä/ruotsissa olisi jonoksi asti ottajia

Laajenna klikkaamalla

Ihan totta, joskin Koppanen on 28v eli menee tuon mielivaltaisesti valitsemani ikähaitarin ulkopuolelle. Ja Koppanenkin menee mielestäni vähän kategoriaan "liian hyvä Liigaan" vaikka varmasti profiili on sellainen, ettei paikka Sveitsissä tai Ruotsissa olisi mikään itsestäänselvyys. Enemmän hain sitä, että Ilveksen junnuista ei ole oikein tullut noita pelaajia, jotka ovat puurtaneet muutaman kauden pienemmissä Liigaseuroissa isompaan rooliin ja voidaan sitten poimia Ilvekseen kun ovat puhjenneet kukkaan isoon rooliin (mallia Merelä, Simontaival, Räsänen) jo ennen kun lähtevät hakemaan kivitaloa ulkomailta.

Pentti Annanen sanoi:

Oikein säteilee kunnianhimottomuus ja tyytyväisyys kädenlämpöiseen. Olisi nyt edes munaa myöntää että vituiksi meni. Vai että mestaruudet ovat huono menestyksen mittari.

Laajenna klikkaamalla

Pentti Annanen sanoi:

Tähän kun lisätään Sepän pelaajahöpinät ”kunhan katsoo muuta kuin pistepörssiä”, niin vitsi että sapettaa kuinka syvällä suossa tämä seura on.

Laajenna klikkaamalla

Jos mestaruudet ja pistepörssi ovat mielestäsi ainoita mittareita, jotka kertovat kehityksestä, on käsityksesi ja ymmärryksesi urheilusta melko pinnallisella tasolla. Kyllähän jokainen tietää mestaruuksien ja tehojen olevan mittareita, mutta on olemassa paljon asioita joiden tulee onnistua ennen kuin pelaaja pystyy olemaan pistepörssin kärki taikka joukkue voittamaan mestaruutta. Paljon pieniä ja isoja asioita, jotka rakentavat sen kokonaisuuden ja mahdollistavat sen ultimaattisen menestymisen yksilö- sekä joukkuetasolla.

Tällä hetkellä tekee kovasti kipeää, mutta pitää ymmärtää mistä ollaan tultu ja mihin ollaan menossa. Kukaan ei voi väittää etteikö suunta olisi oikea. Sitähän kukaan ei tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, mutta turha tässä on väittää seuran olevassa huonossa tilassa. Kannattaa vähän katsoa ympärilleen ja miettiä meneekö meillä isossa kuvassa niin paskasti. Se, että paikallisvastustaja vetää uskomatonta menestysrunia viimeisen 10 vuoden otannalla ei poista sitä tosiasiaa, että meidän rakas Ilves on ottanut isoja askelia oikeaan suuntaan. Seuran tilanne on toistaiseksi hyvä ja uskoa löytyy, että viime vuosien pronsseista tulee vielä kirkkaampia mitaleja tulevaisuudessa.

Kyllähän tuotteen kiinnostavuus oli jo tänä vuonna heikkenemään päin. Vaikka täällä muutama selittää muuta ja Risto on sitä mieltä, että se johtui mediasta. Uskon, että ilman boikotointejakin ensi kaudella yleisömäärät meillä olisivat romahtaneet. Olin pitkään sitä mieltä, että Koskela on se ongelma, mutta kyllä tuo näköalattomuus kumpuaa selkeästi ylempää.

Kirjoitin tämän jo Hakametsän aikaan.
Uusi halli on sekä uhka että mahdollisuus. Jos ja kun sinne mennään niin tuotteen pitää olla kunnossa jokainen kausi. Tappara kestää yhden heikon kauden välillä. Ilves ei yhtään. Sen verran kapeammat on hartiat meidän takana.
Että jos ne katsojaluvut ovat luokkaa 6-7000 niin sitten voi vaan kysyä onko myytävä tuote kunnossa.
Hakametsä mahdollisti puuhastelun, Nokia Areena ei.

Pentti Annanen sanoi:

On Niemelänkin selitykset kyllä täyttä paskaa. Oikein säteilee kunnianhimottomuus ja tyytyväisyys kädenlämpöiseen. Olisi nyt edes munaa myöntää että vituiksi meni. Vai että mestaruudet ovat huono menestyksen mittari. Kysykää onko Tappara samaa mieltä! Tähän kun lisätään Sepän pelaajahöpinät ”kunhan katsoo muuta kuin pistepörssiä”, niin vitsi että sapettaa kuinka syvällä suossa tämä seura on.
Pitäisi olla edes sen verran munaa myöntää että edes eteenpäin olisi pitänyt mennä ja saavuttaa finaalipaikka.

Laajenna klikkaamalla

Niemelän ulostulot kertoi kyllä itselle pimentoon jääneen faktan: Joko hän on aina ollut, tai Ilves- organisaatio on tehnyt hänestä kunnianhimottoman valmentajan. Ei mikään ihme, että herralta ei löydy kannua kaapista. Laji on eri, mutta kuuna päivänä joku Sir Alex Ferguson ei olisi kehdannut lausua tuollaista sontaa, että suurseuran kohdalla mestaruuskannut ovat huono mittari. Siis noi Hölön puheet on jotain niin käsittämätöntä shaissea, että toivottavasti tekee ulostulon ja peruu puheensa.

Ilves on vakiinnuttanut paikkansa top4 joukkueena , ja on kovin pienestä kiinni ettei yllä finaaliin , väitän että toimiva ylivoima olisi siihen riittänyt tänä vuonna , ei se minun mielestäni kovin huonosti ole , kun muistelee mistä tähän on tultu , ei ole kovin kauaa siitä , kun toivoin että uusi alku konkurssin kautta .

Millonkas ne vedonlyöntimarkkinat nyt avautuikaan? Välillä tulee mieleen, että laitetaanko toimistolla paukut siihen että päästään uhkapelirahoihin käsiksi ja siihen asti pyöritellään peukaloita? Muuten en voi ymmärtää miksi tähän taantumaan tyydytään. Ei sillä että ylläolevakaan mikään kovin hyvä vaihtoehto olisi.

Serve sanoi:

Mitä vastaan täällä ollaan boikotoimassa?

Jalo on kumppaneineen luotua olosuhteet, mitä kaikki palaajat ovat kehuneet, ja pelaajabudjetti on riittävällä tasolla mestaruustaistoon.

Koskela on kasannut joukkueen, jolla olisi pitänyt voittaa mestaruuden. Eli tältä osin kaikki on hyvin.
Tosin itsekkään en tykkää yhtään tuosta muukalaislegioonasta.

KUKAAN Ilvesyhteisöstä ei ole tyytyväinen päättyneeseen välieräsarjaan, varsinkaan, kun mielestäni oltiin se parempi joukkue. Veikkaan kuitenkin,että kaikkein pettyneimmät löytyvät joukkueen lisäksi toimiston puolelta.

En usko hetkeäkään, etteikö Jalon ja kumppaneiden ainoa tavoite ole voittaa mestaruus. Mutta toiminta on pidettävä terveellä pohjalla,että menestyksestä voidaan pelata tulevaisuudessakin. Kuinka moni haluaa voittaa mestaruuden, jos siitä seuraa vaikka viiden vuoden korpivaellus, kun on eletty yli varojen.

Jätetään tosiaan kaikki kausarit uusimatta, ja mietitään sitten parin vuoden kuluttua, kun täällä on ykkös-sentterinä joku "möttönen", ja tavoite on säilyä A-sarjassa

Laajenna klikkaamalla

Minulla on hyvä idea. Pidetään Jalo ja kumppanit hautaan asti Ilveksellä töissä, koska loivat jotain. Hankitaan Lehtonen takaisin maaliin, koska pelasihan sekin yhden tosi hyvän kevään. Samalla kentälle voidaan laittaa Raipe, Measures, Viitakoski ja kumppanit, koska pelasihan nekin tosi hyvin.

Tillu kävi patsastelemassa jo Kalpa sarjan jälkeen jäällä sen näköisenä, että mestaruus on voitettu ja Hölö hymyily kättelyjonossa eilen, kuin sulhanen häissään. Ei luo kyllä mielikuvaa tosi pettyneistä tyypeistä.

45+15 sanoi:

Ilves on vakiinnuttanut paikkansa top4 joukkueena , ja on kovin pienestä kiinni ettei yllä finaaliin , väitän että toimiva ylivoima olisi siihen riittänyt tänä vuonna , ei se minun mielestäni kovin huonosti ole , kun muistelee mistä tähän on tultu , ei ole kovin kauaa siitä , kun toivoin että uusi alku konkurssin kautta .

Laajenna klikkaamalla

Pienestä kiinni? Ilves oli aivan helvetin kaukana finaalipaikasta.

AQ21 sanoi:

Millonkas ne vedonlyöntimarkkinat nyt avautuikaan? Välillä tulee mieleen, että toimistolla laitetaan paukut siihen että päästään uhkapelirahoihin käsiksi ja siihen asti pyöritellään peukaloita? Muuten en voi ymmärtää miksi tähän taantumaan tyydytään. Ei sillä että ylläolevakaan mikään kovin hyvä vaihtoehto olisi.

Laajenna klikkaamalla

Eipä vedonlyöntimarkkinakaan paljoa auta, kun muutkin seurat pääsevät rahoihin kiinni. Jostain pitäisi nyt vain saada miljoona euroa enemmän tuloja tai vaihtoehtoisesti vähentää sama summa menoja, jotta joukkueeseen – urheiluseuran tärkeimpään resurssiin – voisi sijoittaa enemmän.

HakametänHaamu sanoi:

mutta pitää ymmärtää mistä ollaan tultu ja mihin ollaan menossa.

Laajenna klikkaamalla

Tätä mantraa voit hokea vielä ensi kaudella ja luultavasti 10 vuoden päästä. Mikään ei tule muuttumaan tällä menolla.

Mutta joo, voidaan taas ensi keväänä muistella kuinka lähellä konkurssi oli sillon nakki ja muusi.

Ilves, Sport ja Jukurit.

Muutos on yleensä suotavaa jo viiden vuoden työn jälkeen, ja nyt samat naamat ovat yliajalla. Aika se on aikuisten oikeasti tehdä muutoksia, vaikka sitten olisivat kipeitäkin. Nykyisellä menolla Ilveksen kiekkopuoli ajaa itsensä väkisin tuhoon.

Luulin organisaation oppineen avoimeksi ja kannattajia kunnioittavaksi. Mutta onkin saatu nähdä välinpitämättömyyttä ja sisäänpäin kääntyneisyyttä.

Ottelutapahtuma on nykyään kuin muovinen kortti, vedetään sama kortti joka vuosi ja joka peliin.

Omat kasvatit hylkivät Ilvestä. Tämä on täysin käsittämätöntä ja anteeksiantamatonta.

Jos Välierät ovat ainoa tavoite ja pronssinen mitali kauden päätteeksi, niin siinä tapauksessa herrat ovat onnistuneet ja voivat jatkaa hamaan tappiin, mutta isohkoa osaa kannattajista ja joitakin sponsseja tämä nykyinen meno ei kiinnosta enää.

Se, että miten muutos tulee vai tuleeko, riippunee yhtiökokouksesta ja toimijoiden omasta halusta/kunnianhimosta.

Ei Tampereen Ilves voi enää olla mikään leikkipaikka hiekkalaatikkoineen vaan sen pitää olla suurseura ja panostaa koviin pelaajiin ja kotiuttaa 100 kertaa sadasta "Ikoset, Rajalat ja Suomet, etc.

Saapa nähdä kauden päätteeksi, mitä tapahtuu, vai tapahtuuko mitään!

Serve sanoi:

Mikä takaa,että se askel on eteenpäin?

Laajenna klikkaamalla

Välillä pitää ottaa myös askel taaksepäin, että pääsee eteenpäin. Tällä keskitason välinpitämättömyydellä me ei tulla saavuttamaan sitä kirkkainta ikinä.

Serve sanoi:

Tulevasta kaudesta lähtien tuotteen pitää olla kunnossa

Laajenna klikkaamalla

Viestiikö yhtään mikään, että tuote olisi ensi kaudella kunnossa? Minun mielestäni ensi kauden joukkue näyttää tylsimmältä pitkään aikaan - ei omia poikia, ei kärkiosaamista, ei persoonia - vain tasaista massaa.

Oletko itse oikeasti sitä mieltä, että tällä nykyisellä tekemisellä voidaan voittaa jotain?

Gmoo sanoi:

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mihin tämä sinun (boldattu) ajatus perustuu? Ainoastaan Pendon kaudella kun sisään tuli Nikua jne. panostettiin kunnolla, muuten ollaan menty pelkästään säästöliekillä ja toivottu että sen hetkinen valmentaja veisi meidät mestaruuteen hänelle annetuilla työkaluilla.

Laajenna klikkaamalla

Perusteluita miksi mielestäni Ripalla on kova tahto voittaa mestaruus:

Yliyrittämisen kaudet:

• kausi 2022-23: kuuluisat Myrrän potkut sarjakärjestä - vähänkään vastaavaan ei ole pystynyt kuin Hjallis Harkimo, jolla ainakin voittamisen halu oli poikkeuksellinen (ei riittänyt että ollaan paras, vaan murskaava)
• kausi 2023-24: paljon ylivarustelua: Clendening, Niku yms. panostukset tuolla kaudella. Etenkin Niku osoitti, että ollaan valmiiseen pakistoon ostamaan vielä Liigan paras pakki hinnalla millä hyvänsä.

--> Oppi näistä kausista, että tuollaiset manööverit lisäävät paljon painetilaa (lyödään itse löylyä paineisiin), että vain mestaruus riittää. Tuollainen lähtötilanne ei tuota oikealla tapaa rentoa peliä ja tulosta.

Nouseva pelaajabudjetti taloudellisesti tappiollisista kausista huolimatta:

• Kaudet 2024-25 ja 2025-26: pelaajabudjetin nostaminen kaudesta toiseen (joskin vähän kerrallaan) huolimatta siitä, että ajauduttu tekemään tappiota (ja tiedostettu että taloudellisten tappioiden syyt eivät ole poistuneet vaan vahvistuneet) --> haettu mestaruutta tappioista välittämättä
• Pyritty korostuneesti korjaamaan kulloisenkin kauden päättäneitä ongelmia, että ne puutteet mitä oli aiemmalla kaudella eivät toistuisi seuraavalla kaudella --> aiheuttanut jonkin verran seilausta siihen mihin itse uskotaan (joka vuosi systeemi muuttunut toki myös valmentajavaihdosten myötä)
• Ilvesläisten pelaajien "uhraaminen" mestaruuden vuoksi: ilvesläisille pelaajille ei ole lähdetty maksamaan pientäkään "kasvatti"lisää. Jos pelaaja on katsottu olevan liian hintava suhteessa potentiaaliin, niin on päädytty ottamaan mieluummin ulkomaalainen/maakunnista kuin oma poika. Myös jos omilla pojilla ei ole oikein riittänyt niin ei ole hanakasti tehty jatkosopimuksia siksi että ovat omia poikia. --> haettu mestaruutta pyrkimällä budjetin optimointiin omien poikien kustannuksella
• "Kasvattajaseura"-ideologiasta luopuminen. 2010-luvun lopussa ja vielä 2020-luvun alkupuolella haalittiin paljon nuoria NHL-varattuja pelaajia kehittymään ja lyömään läpi Ilveksessä. Näistä pelaajista tuli mukavasti NHL-korvauksia ja olivat taloudellisesti järkeviä/onnistuneita. Strategia vaihtui näiden osalta, koska nähtiin, että tarvitaan kokemusta enemmän eikä haluttu profiloitua enää muiden joukkueiden NHL-varausten kehittäjänä. --> halutaan mestaruutta niin paljon, että uhrataan paljon taloudellista potentiaalia.

Oma mielipiteeni: Ripalla on vähintään riittävän suuri halu voittaa mestaruus Ilvekselle - mahdollisesti pienemmällä tahdolla mestaruus voisi olla jopa todennäköisempi.