HakametänHaamu sanoi:

Jos mestaruudet ja pistepörssi ovat mielestäsi ainoita mittareita, jotka kertovat kehityksestä, on käsityksesi ja ymmärryksesi urheilusta melko pinnallisella tasolla. Kyllähän jokainen tietää mestaruuksien ja tehojen olevan mittareita, mutta on olemassa paljon asioita joiden tulee onnistua ennen kuin pelaaja pystyy olemaan pistepörssin kärki taikka joukkue voittamaan mestaruutta. Paljon pieniä ja isoja asioita, jotka rakentavat sen kokonaisuuden ja mahdollistavat sen ultimaattisen menestymisen yksilö- sekä joukkuetasolla.

Tällä hetkellä tekee kovasti kipeää, mutta pitää ymmärtää mistä ollaan tultu ja mihin ollaan menossa. Kukaan ei voi väittää etteikö suunta olisi oikea. Sitähän kukaan ei tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, mutta turha tässä on väittää seuran olevassa huonossa tilassa. Kannattaa vähän katsoa ympärilleen ja miettiä meneekö meillä isossa kuvassa niin paskasti. Se, että paikallisvastustaja vetää uskomatonta menestysrunia viimeisen 10 vuoden otannalla ei poista sitä tosiasiaa, että meidän rakas Ilves on ottanut isoja askelia oikeaan suuntaan. Seuran tilanne on toistaiseksi hyvä ja uskoa löytyy, että viime vuosien pronsseista tulee vielä kirkkaampia mitaleja tulevaisuudessa.

Laajenna klikkaamalla

Ei ne ole ainoita mittareita, mutta...
10 vuotta.. ei finaaleissa vaikka samaan aikaan mm. KooKoo ja Saipa siellä on pelannut. Jälkimmäinen nostettiin yhdessä kesässä Mestis-tasolta finaaleihin.
Joka kausi joukkueen kasaaminen on silmin nähden vajaa tai erikoinen. Jopa täällä foorumilla tuo nähdään.
Nämäkkin ovat mittareita.
Se helpottava mestaruus puuttuu.. tai edes finaalipaikka. Sillä olisi niin iso merkitys koko organisaatiolle että sitä ei edes käsitetä. Se puhdistaisi kaiken kuonan. Sen jälkeen kannattajat sietäisivät taas heikommankin kauden välillä. Lisäksi tämä iso " vuonna -85 tulppa " irtoaisi ja koko seura vapautuisi.
Näin uskon käyvän.. kunhan tuo vaan jossain kohtaa tapahtuisi.

Gmoo sanoi:

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mihin tämä sinun (boldattu) ajatus perustuu? Ainoastaan Pendon kaudella kun sisään tuli Nikua jne. panostettiin kunnolla, muuten ollaan menty pelkästään säästöliekillä ja toivottu että sen hetkinen valmentaja veisi meidät mestaruuteen hänelle annetuilla työkaluilla.

Laajenna klikkaamalla

Tähän jälkimmäiseen virkkeeseen vielä otan kiinni.

Tappara ei ole tämän kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- eivät ole hankkineet yhtään uutta pelaajaa
- yksi vaihtokauppa: vaihtoivat Verneri Ahosen Justin Addamoon

Tapparan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Kalpa ei viime kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- tekivät sopimuksen koko alkukauden pelaamatta olleen Jere Karjalaisen kanssa
- purkivat Oliver Larsenin sopimuksen ja tekivät sopimuksen Tuomas Salmelan kanssa

Kalpan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet juuri mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Vahva sanoi:

Tähän jälkimmäiseen virkkeeseen vielä otan kiinni.

Tappara ei ole tämän kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- eivät ole hankkineet yhtään uutta pelaajaa
- yksi vaihtokauppa: vaihtoivat Verneri Ahosen Justin Addamoon

Tapparan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Kalpa ei viime kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- tekivät sopimuksen koko alkukauden pelaamatta olleen Jere Karjalaisen kanssa
- purkivat Oliver Larsenin sopimuksen ja tekivät sopimuksen Tuomas Salmelan kanssa

Kalpan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet juuri mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Laajenna klikkaamalla

Jos joukkuetta ei kähtökohtaisesti jätetä vajaaksi kauteen lähdettäessä, ei suuria muutoksia ole välttämättä tarvetta tehdä ja valmentajan on helpompi operoida annetuilla työkaluilla. Ilveksen kohdalla oli päivänselvää jo ennen kauden alkua, että ei tule riittämään.

Vahva sanoi:

Tähän jälkimmäiseen virkkeeseen vielä otan kiinni.

Tappara ei ole tämän kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- eivät ole hankkineet yhtään uutta pelaajaa
- yksi vaihtokauppa: vaihtoivat Verneri Ahosen Justin Addamoon

Tapparan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Kalpa ei viime kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- tekivät sopimuksen koko alkukauden pelaamatta olleen Jere Karjalaisen kanssa
- purkivat Oliver Larsenin sopimuksen ja tekivät sopimuksen Tuomas Salmelan kanssa

Kalpan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet juuri mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Laajenna klikkaamalla

Minusta alkaa tuntumaan, että väännät rautalankaa solmuun ihan tahallasi.

Oletko todella sitä mieltä, että Ilveksen johto on antanut Hölölle tälle tai ensi kaudelle vastaavat työkalut, mitä Tappara tälle- tai Kalpa viime kaudelle?

Vahva sanoi:

Tähän jälkimmäiseen virkkeeseen vielä otan kiinni.

Tappara ei ole tämän kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- eivät ole hankkineet yhtään uutta pelaajaa
- yksi vaihtokauppa: vaihtoivat Verneri Ahosen Justin Addamoon

Tapparan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Kalpa ei viime kauden aikana:
- tehnyt mitään muutoksia valmennukseen
- tekivät sopimuksen koko alkukauden pelaamatta olleen Jere Karjalaisen kanssa
- purkivat Oliver Larsenin sopimuksen ja tekivät sopimuksen Tuomas Salmelan kanssa

Kalpan johto on siis koko kauden vaan toivonut että sen hetkinen valmentaja veisi heidät mestaruuteen annetuilla työkaluilla. Eivät siis ole tehneet juuri mitään muuta kuin istuneet kädet taskussa ja luottaneet.

Laajenna klikkaamalla

Ei tarvitse muuttaa mitään jos osaa kasata joukkueen valmiiksi jo kauden alkuun.

Pentti Annanen sanoi:

Jos joukkuetta ei kähtökohtaisesti jätetä vajaaksi kauteen lähdettäessä, ei suuria muutoksia ole välttämättä tarvetta tehdä ja valmentajan on helpompi operoida annetuilla työkaluilla. Ilveksen kohdalla oli päivänselvää jo ennen kauden alkua, että ei tule riittämään.

Laajenna klikkaamalla

Mielestäni ei jäänyt kiinni "kuuluisasta" vasemmasta laitahyökkääjästä - Eemeli Suomen korvaajasta. Sitä mistä elo/syyskuussa puhuttiin kauden jäävän kiinni.

Kauden aikana jouduttiin "kalliisti" reagoimaan maalivahtiongelmaan. Se maksoi tällä kaudella paljon. Itse en ainakaan nähnyt tätä tulevan, koska Pavlat torjui hyvät pudotuspelit ja syrjäytti Malekin ykkösveskarin roolista. Ei varmasti Karhu tiennyt eikä moni muukaan kuinka huonossa kunnossa Pavlat tuli kesän jälkeen. Taposesta itse ajattelin, että ihan hyvä kakkosmolari... mutta ei saanut meillä eikä muuallakaan mitään kiinni. --> varsin hyvä reagointi Mantaksen hankinnalla (molarimarkkina ei kovin kummoinen kesken kauden ole).

Svejkovskysta itse Tampere Cupin aikana puhuin, että voisi voittaa tällä kaudella pistepörssin. Kuinka väärässä saatoinkaan olla. Ilves voitti vaihtokaupassa Pistooli-Peteen, vaikka ei ihmeisiin hänkään pystynyt. Mutta tätä ongelmaa en osannut kyllä itse ennakoida.

Ilves oli edellisellä kaudella toiseksi paras ylivoimajoukkue. Ilves menetti ylivoimastaan oikeastaan vain Eemeli Suomen, Ville Meskasen ja Adam Najmanin. Noiden korvaaminen Jasekilla, Henmanilla ja Törökillä piti olla "helppoa" - Jasek ja Henman tekivätkin ylivoimaisesti hyökkääjistä eniten YV-pisteitä Ilvekselle. En olisi siis osannut ennustaa, että Ilveksen ylivoima olisi Liigan 10. parasta ja tehot heikkenisi entisestään playoffeissa. En myöskään uskonut, että Ilveksen alivoima olisi Liigan 13. parasta, kun edelliskaudella se oli kolmanneksi parasta. En osannut nähdä tätä Ilveksen tämän kauden suurinta puutetta ennen kauden alkua.

Jotain sentään nähtiinkin... Ratisen potentiaalia ei saatu irti tälläkään kaudella, vaikka tekikin 27 pistettä 48 peliin.

Helppo tietenkin ennen joka kauden alkua tehdä ennuste ettei tule riittämään - tuo ennustus on toiminut ainakin 41 vuotta.

Pendolino sanoi:

Minusta alkaa tuntumaan, että väännät rautalankaa solmuun ihan tahallasi.

Oletko todella sitä mieltä, että Ilveksen johto on antanut Hölölle tälle tai ensi kaudelle vastaavat työkalut, mitä Tappara tälle- tai Kalpa viime kaudelle?

Laajenna klikkaamalla

Sanoisin, että vähintään vastaavat kuin Kalpalle viime kaudella. Kalpa oli vielä joulutauon jälkeenkin kahdeksantena sarjassa, mutta pikkuhiljaa saivat pelin uomiinsa.

Tapparalla oli mestarisuosikkijoukkue jo ennen kauden alkua.

Mun mielestä jatkossa ei olisi ollenkaan huono ajatus rakentaa joukkue niin että pari-kolmekin mahdollisuutta reagoida ja tuoda tekijämies sisään sen vuoksi että junnuista on kasvamassa hyviä pelimanneja. Toki sitten on pikimmiten reagoitava jos nähdään että junnu ei pärjää liigatasolla.

Junnupooli olisi lisäksi sellainen että kirittäisivät toisiaan. Tyyliin TTM-Heikkinen, Niskanen-Soini/Tukio. Toinen kehissä ja suoritusta arvioidaan jatkuvasti ja pyritään kehittämään. Hyviä suorituksia palkitaan uusilla peleillä jne.

Paljonko näitä voisi olla, riippuu ehkä pitkälti junnujen kyvyistä. Mutta, näin jäisi ainakin vähän pätäkkää käytettäväksi kärkiosaamiseen.

Mielestäni on virhe mitä ilmeisesti Ilves Sepän mukaan noudattaa. Kyllä tähtipelaajat myy. Aina parempi jos oma kasvatti mutta myös muut tähdet myy. Sanoisin että tähtitasolle Ilveksestä tällä kaudella pääsi vain Johansson.

En osallistu mihinkään huhti- tai elokapinoihin omaa seuraani vastaan, koska en usko sen tuovan mitään hyvää. Itseänikin turhauttaa se, että mennään liian riskittömällä linjalla, mutta taloudellisten edellytysten heikentäminenkö sitä parantaisi ja houkuttelisi omistajia satsaamaan lisää? Tuskin.

Kukin tehköön niin kuin uskoo. Minä toimin oman arvomaailmani mukaisesti. Se ei tarkoita tyytymistä johonkin välieräsarjaan.

KAIZΞN sanoi:

Eipä vedonlyöntimarkkinakaan paljoa auta, kun muutkin seurat pääsevät rahoihin kiinni. Jostain pitäisi nyt vain saada miljoona euroa enemmän tuloja tai vaihtoehtoisesti vähentää sama summa menoja, jotta joukkueeseen – urheiluseuran tärkeimpään resurssiin – voisi sijoittaa enemmän.

Laajenna klikkaamalla

Ilveksen pitäisi pystyä tässä vedonlyöntimarkkinassa olemaan ajoissa hereillä (näinhän Jalo vai Seppä taisi tässä kevättalven mittaan mainitakin) ja boostata vahvasti Ilves 365 -ajatusta. Kyllä meillä on yhdet parhaista korteista kääriä tuolta saralta isompi siivu kuin osan muista liigan kärkiporukoista, jos osaamista vain riittää. En väitä, että sieltä käärästään tuosta noin vain miljoona ylimäääristä, mutta kyllä sieltä joitakin satojatuhanisa voi olla saatavilla.

Janko sanoi:

Kannustan jokaista Ilves-henkistä henkilöä lähtemään tähän boikottiin mukaan. Nyt on aika alkaa vaatimaan voittamista ja ennenkaikkea sitä että sen voittamisen eteen tehdään aivan kaikki mahdollinen. Tämä kausi oli sydäntä riipivää katseltavaa kun seurajohdossa oltiin täysin välinpitämättömällä asenteella kannattajia ja urheilullista tulosta kohtaan.

Koko urheilujohto ULOS!

Laajenna klikkaamalla

Mukana, kausari jää hankkimatta jos ei johto vaihdu. Kyllä ne kohta rupeavat soittelemaan ensi kauden korteista tällä kertaa kerron kyllä tarkalleen miksi en korttia ota enään.

Näissä boikottijutuissakin haiskahtaa aina enemmän henkilökohtaiset angstit jotain toista henkilöä tai henkilöitä kohtaan kuin seuran toimintaedellysten parantaminen.

Mutta - kukin taaplaa tavallaan. En tuomitse. Minä en usko sotamiesneuvostostojen ja politrukkien voimaan.

El Reino sanoi:

En osallistu mihinkään huhti- tai elokapinoihin omaa seuraani vastaan, koska en usko sen tuovan mitään hyvää. Itseänikin turhauttaa se, että mennään liian riskittömällä linjalla, mutta taloudellisten edellytysten heikentäminenkö sitä parantaisi ja houkuttelisi omistajia satsaamaan lisää? Tuskin.

Kukin tehköön niin kuin uskoo. Minä toimin oman arvomaailmani mukaisesti. Se ei tarkoita tyytymistä johonkin välieräsarjaan.

Laajenna klikkaamalla

Itse kuulun myös tähän koriin. Tosin näin etäkannattajan peleissä tulee käytyä irtolipuilla pojan tai kaverin kanssa ja kannattajatuotteisiin menee joitakin satasia kaudessa. Hyvin pieni rahamäärä isossa kuvassa, mutta ei käytökseni muutu, koska Ilves.

Tämä ei poissulje sitä, ettenkö allekirjoita vahvasti näkemyksiä nykyjohdon paikallaan polkemisesta ja seuran kunnianhimon tukahduttamisesta. Isompi muutos vain vaatisi hallitus/omistajatasolla heräämistä arkeen.

tynamo sanoi:

Ilveksen pitäisi pystyä tässä vedonlyöntimarkkinassa olemaan ajoissa hereillä (näinhän Jalo vai Seppä taisi tässä kevättalven mittaan mainitakin) ja boostata vahvasti Ilves 365 -ajatusta. Kyllä meillä on yhdet parhaista korteista kääriä tuolta saralta isompi siivu kuin osan muista liigan kärkiporukoista, jos osaamista vain riittää. En väitä, että sieltä käärästään tuosta noin vain miljoona ylimäääristä, mutta kyllä sieltä joitakin satojatuhanisa voi olla saatavilla.

Laajenna klikkaamalla

Totta kai, mutta valitettavasti lähes samat mahdollisuudet on myös ainakin HIFK:lla ja Tapparalla. Ehkä 365 ja Ilves+ voi tuoda lievän edun, mutta samalla vedonlyöntirahoja pitää sijoittaa kahteen eri joukkueeseen. Kyllä sitä eroa pitää pystyä kaventamaan muutenkin.

El Reino sanoi:

En osallistu mihinkään huhti- tai elokapinoihin omaa seuraani vastaan, koska en usko sen tuovan mitään hyvää. Itseänikin turhauttaa se, että mennään liian riskittömällä linjalla, mutta taloudellisten edellytysten heikentäminenkö sitä parantaisi ja houkuttelisi omistajia satsaamaan lisää? Tuskin.

Kukin tehköön niin kuin uskoo. Minä toimin oman arvomaailmani mukaisesti. Se ei tarkoita tyytymistä johonkin välieräsarjaan.

Laajenna klikkaamalla

En minäkään. En toisaalta myöskään kaipaa enää yhtään lisää elämääni ongelmia Ilveksen muodossa.
Luulen nimenomaan että moni muukin lakkaa vaan välittämästä.
Olen pitkään jo miettinytkin kannattamista " Tappara malliin ".. eli finaaleissa sitten olen kova fani ja alan nauramaan muille. Ennen sitä en asiaa pahemmin edes mieti.

Tesoman Kukkakeppi sanoi:

Ilves, Sport ja Jukurit.

Laajenna klikkaamalla

Tämä alati kopioitu listaus on kyllä todella epäreilu. Sport ja Jukurit ovat olleet niin pienen hetken tässä sarjassa, että ei ole mitenkään reilua sumputtaa heitä luuserikerhoon Ilveksen kanssa.

El Reino sanoi:

En osallistu mihinkään huhti- tai elokapinoihin omaa seuraani vastaan, koska en usko sen tuovan mitään hyvää. Itseänikin turhauttaa se, että mennään liian riskittömällä linjalla, mutta taloudellisten edellytysten heikentäminenkö sitä parantaisi ja houkuttelisi omistajia satsaamaan lisää? Tuskin.

Kukin tehköön niin kuin uskoo. Minä toimin oman arvomaailmani mukaisesti. Se ei tarkoita tyytymistä johonkin välieräsarjaan.

Laajenna klikkaamalla

En itsekään lähde Jaloa vastaan kapinoimaan kunhan vaan saisivat tuon Tillun ulos. Jalon rahallinen panostus myös yli lajirajojen on ollut korvaamatonta etenkin jalkapallolle.

Ilveksenmiäs sanoi:

En minäkään. En toisaalta myöskään kaipaa enää yhtään lisää elämääni ongelmia Ilveksen muodossa.
Luulen nimenomaan että moni muukin lakkaa vaan välittämästä.
Olen pitkään jo miettinytkin kannattamista " Tappara malliin ".. eli finaaleissa sitten olen kova fani ja alan nauramaan muille. Ennen sitä en asiaa pahemmin edes mieti.

Laajenna klikkaamalla

Tähän kyllä on varmaan pakkokin samaistua. Pariin kertaan olin syyskaudella katkaisemassa kanavapaketin tilauksen. No, en perkele perunut vaan aina löysin itseni katsomasta Ilveksen konttausta. Kotona jo pariin kertaa huomautettiin, että "olisiko parempi jättää noi pelit katsomatta, kun aina on ilta pilalla".

Kun Tappara tasoitti sarjan tilanteeseen 2-2, ajattelin jättää vitospelin katsomatta duunimenon osuessa osin päällekkäin. No, järjestelin asiat niin, että pystyin väijymään peliä siinä sivussa. Eilisen pelin jälkeen totesin ääneen, että pakko varmaan mennä johonkin ammattilaisen puheille. Suhtautuminen Ilveksen seuraamiseen olisi oman terveyden takia hyvä saada neutraalimmaksi

tynamo sanoi:

Tähän kyllä on varmaan pakkokin samaistua. Pariin ketaan olin syyskaudella katkaisemassa kanavapaketin tilauksen. No, en perkele perunut vaan aina löysin itseni katsomasta Ilveksen kontausta. Kotona jo pariin kertaa huomautettiin, että "olisiko parempi jättää noi pelit katsomatta, kun aina on ilta pilalla".

Kun Tappara tasoitti sarjan tilanteeseen 2-2, ajattelin jättää vitospelin katsomatta duunimenon osuessa osin päällekkäin. No, järjestelin asiat niin, että pystyin väijymään peliä siinä sivussa. Eilisen pelin jälkeen totesin ääneen, että pakko varmaan mennä johonkin ammattilaisen puheille. Suhtautuminen Ilveksen seuraamiseen olisi oman terveyden takia hyvä saada neutraalimmaksi

Laajenna klikkaamalla

Samaistun tähän niin totaalisesti!

Talouskuri on kunnioitettava pyrkimys tietyssä liiketaloudellisessa olosuhdeympäristössä, mutta onko Ilves konserni jo ylittänyt tämän kurjuusrajan? Ainakin investoinnit henkilöstöön ja jääkiekon ulkopuoliseen toimintaan puhuvat muusta kuin "euron tienaamisesta, ennen kun se voidaan kuluttaa".

Järkeen käy, että Koskelan tunneside seuraan ei ehkä ole kun korkeintaan virkamiestasoa, mutta millaisella välinpitämättömyydellä Jalo ja Seppä ovat saattaneet sivuuttaa viimeisimpänä Joona Ikosen tuoman imagohyödyn? Vaikka toimistolla on vankka kaarti markkinapuolen johtajia ja päälliköitä, markkina-arvoa ei kyetä näkemään edes omissa pelaajissa, joita myydä sidosryhmille ja kannattajille. Joku tyhmempi olisi saattanut yhdistää Ikosen täytettyihin jakkaroihin, joista toimitusjohtajankin palkankorotukset viime kädessä maksetaan.

Kukaan ei uskonut ennen huhuja Ikosen TPS:aan menosta että tällaista voi tapahtua, mutta niin vain tapahtui. Mikään ei takaa että Eemeli Suomen kanssa tullaan toimimaan eri tavalla.