• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Rauno Repomies sanoi:
No kuinka iso riski on joku Mr. Beginning sieltä Alaskan farmisarjasta?

On se kyllä kumma että aina nämä ”Liigan isot nimet” muuttuvat kaikki joksikin riskihankinnoiksi kun tiedetään että Ilveksellä ei taida olla mitään palaa hankkia.

En tiedä onko se jotain defenssiä vai mistä on kyse.
Laajenna klikkaamalla

Ei ketään myöskään pelkästä hankkimisen ilosta kannata hankkia. Eikä tuossa varovaisuudessa ole kyse vain siitä että joku nähtäisiin riskihankintana vaan Tillulla on ollut tapana laittaa vähän syrjään kauden aikana tehtäviä hankintoja varten. Loukkaantumisia tulee kuitenkin kauden aikana ja joku pelaaja ei vastaa sitä mitä on odotettu. Onko se niin varman päälle pelaamista että menee jo riskin puolelle, se varmaan riippuu siitä keneltä kysytään mutta ainakin tähän saakka on toiminut ihan hyvin.
 
Raipen Lätty sanoi:
Kyse on "Alaskan farmisarjan" jätkän ja Vesalaisen palkkakuittien suhteesta odottamaan, kuinka paljon parantaa joukkuetta.

Vesalainen on omissa silmissä laiska artisti, mihin Kärppien ja Hifkin kaltaiset organisaatiot törsäävät rahansa. Nämä organisaatiot suorittavatkin keskinkertaisesti suhteessa pelaajabudjettiin.
Laajenna klikkaamalla
Voisiko Vesalainen ottaa vielä uuden stepin urallaan Ilveksen kaltaisessa positiivisessa ympäristössä?

Soho sanoi:
On sekin kumma, että noita Vesalaisen kevään hyytymisiä ei saa ottaa keskusteluun.
Laajenna klikkaamalla
Saa totta kai, ei kai sitä ole kukaan kieltämässä.

En vaan itse tiedä kuinka isoa painoarvoa pitäisi laskea sille että on about parikymppisenä nuorena pelurina pelannut KHL-pleijareita 6 matsia, koronakausilla NHL-pleijareita 4 peliä ja AHL-pleijareita 2 matsia, mitkähän mahtaa olla peliajat ja odotukset yms? Että voidaanko nyt varmasti julistaa että on siellä hyytynyt?

Mitä tulee sitten pariin viime kauteen, niin nähdäkseni koko IFK on sitten taas alisuorittanut keväät ja Peltonen & co. täällä onkin haukuttu ja naurettu, sitten ihmetellään jos ei sielä pelaajat kuitenkaan ole säkenöineet? Vesalaisella myös viime kaudella oli paha, useamman kuukauden kestänyt loukki mikä tuskin ainakaan hirveästi auttoi sen kuntohuipun ja pelituntuman saamisessa koskien pleijareita, jotka menivät koko jengillä viemäriin.

On Vesalaisen kohdalla varmasti kysymysmerkkejä, mutta näyttäkää pelaaja kenen kohdalla niitä ei ole, toki tämän Ilveksen ”Moneyball” -taktiikalla millä pelaajia hankitaan, ajatellaan ensin kysymysmerkkejä ja vasta sitten niitä plussia.
 
Rauno Repomies sanoi:
No kuinka iso riski on joku Mr. Beginning sieltä Alaskan farmisarjasta?

On se kyllä kumma että aina nämä ”Liigan isot nimet” muuttuvat kaikki joksikin riskihankinnoiksi kun tiedetään että Ilveksellä ei taida olla mitään palaa hankkia.

En tiedä onko se jotain defenssiä vai mistä on kyse.
Laajenna klikkaamalla
Yleensä pohjois-Amerikasta Eurooppaan siirtyvät (nuorehkot) pelaajat tulevat kyllä varsin motivoituneina saamaan urallensa uuden nosteen ja sitä kautta väylää auki rahakkaisiin liigoihin. Kyllä siellä valikoimaa riittää, ei sieltä Bararukkeja, Lessardeja tai Voceja tartte tuoda.
 
Vesalaisen ongelmahan on se, että taso ailahtelee kauden aikana useasti. Jos saisi tasaisuutta tekemiseen, silloin hän olisi kärkilaitureita mielestäni liigassa.
 
Rauno Repomies sanoi:
Voisiko Vesalainen ottaa vielä uuden stepin urallaan Ilveksen kaltaisessa positiivisessa ympäristössä?
Laajenna klikkaamalla

Voi toki. On myös mahdollista, että jatkaa löysäilyä ja tartuttaa löysäilyn jopa muihin pelaajiin.

Kyse on todennäköisyyksistä. Mielestäni palkkakuittiin nähden pelaajan odottama ei ole tarpeeksi hyvä, edes Hölön alaisuudessa.

Rauno Repomies sanoi:
En vaan itse tiedä kuinka isoa painoarvoa pitäisi laskea sille että on about parikymppisenä nuorena pelurina pelannut KHL-pleijareita 6 matsia, koronakausilla NHL-pleijareita 4 peliä ja AHL-pleijareita 2 matsia, mitkähän mahtaa olla peliajat ja odotukset yms? Että voidaanko nyt varmasti julistaa että on siellä hyytynyt?
Laajenna klikkaamalla
Puhe on varmaan ollut tuoreemmista näytöistä pleijareissa ja vielä meidän sarjassa. 2 viime kevättä 11 peliä, 1+1 ja -4 +/-

Mieluummin annan esim. Kosille reilun mahdollisuuden alkukaudesta kärkiketjussa ja tarvittaessa kesken kauden P-Amerikasta täsmähaku, kuin nyt roudaisin jotain ylihintaista Vesalaista sisään.

Huippulaitureita löytyy vielä kauden aikana, sen osoitti viime kausi.
 
Blackhawk sanoi:
Yleensä pohjois-Amerikasta Eurooppaan siirtyvät (nuorehkot) pelaajat tulevat kyllä varsin motivoituneina saamaan urallensa uuden nosteen ja sitä kautta väylää auki rahakkaisiin liigoihin. Kyllä siellä valikoimaa riittää, ei sieltä Bararukkeja, Lessardeja tai Voceja tartte tuoda.
Laajenna klikkaamalla
Jep, mitään riskejä ei ole tuoda ekaa kertaa uuteen sarjaan.
 
Blackhawk sanoi:
Yleensä pohjois-Amerikasta Eurooppaan siirtyvät (nuorehkot) pelaajat tulevat kyllä varsin motivoituneina saamaan urallensa uuden nosteen ja sitä kautta väylää auki rahakkaisiin liigoihin. Kyllä siellä valikoimaa riittää, ei sieltä Bararukkeja, Lessardeja tai Voceja tartte tuoda.
Laajenna klikkaamalla

Bararukhan on juuri hyvä esimerkki näistä arvoista. Nuorehko ECHL:ssä piste/peli-mies, mutta arpa ei ollut voittava, vaan mies ei ollut edes kokoonpanoon mahtuvaa tasoa. Moni vastaavilla spekseillä on Liigassakin ollut huipputasoa ja toki moni myös floppeja.

En todellakaan haluaisi tällaista "voi olla hyvä tai ehkä ei mahdukaan edes kokoonpanoon" -arpaa ykköslaituriksi kokeiltavaksi vaan mielummin varman palan jollainen Vesalainen aika kiistatta olisi.

Moni selittää että haluaa antaa Kossille reilun mahdollisuuden, että siksi ei pitäisi ketään hankkia, mutta Kos on pelannut aivan loistavan kauden jos puhkaisee 25 pistettä. Tämän hetken ennätys on se 5 pongoa. Kyllä sinne ykkösketjuun tarvitaan 40 pisteen mies kuitenkin. Nykypelaajamäärällä Kos saa kyllä reilun mahdollisuuden vaikka ykkösketjuun tulisikin vielä pelaaja.
 
Minä en Vesalaista tänne halua. Mulle on ihan sama mihin menee, kuhan ei tänne tule.

En tykkää ailahtelevaisuudesta, fleguilusta, enkä koko persoonasta. Koko persoonan olemuksesta paistaa jo fleguilu ja omaan pussiin pelaaminen.
 
Raipen Lätty sanoi:
Huippulaitureita löytyy vielä kauden aikana, sen osoitti viime kausi.
Laajenna klikkaamalla

Niin tai sitten se kauden aikana löytyvä huippulaituri on Kempe. Aika paljon on uskon ja toivon varassa, jos luotetaan, että 5 pisteen mies kehittyy reilulla mahdollisuudella (eli lyömisellä kärkijoukkueen ykkösen laitaan ilman että tarvitsee paikasta taistella) 40 pisteen mieheksi tai jos ei, niin kyllä joku huippulaituri jossain vaiheessa löydetään kun viime vuonnakin löydettiin. (ja sitten samat porukat kiroavat kun runkosarja hävitään 1 tai 2 pisteellä)

Uskon kyllä Kossin läpimurtoon tällä kaudella, mutta minun näkemykseni mukaan se läpimurto on secondary scoring -pelaaja (n. 25 pongoa) eikä joukkueen ykköstykki. Ei tämä mikään Selänne kuitenkaan ole lupaavuudeltaan.
 
Viimeksi muokattu:
Rauno Repomies sanoi:
Ei vaan Ilveksen Moneyball-taktiikkaan ei sovellu nämä kotimaiset laatupelurit.

Sitten foorumilla todetaan että hyvä ettei tule tänne kun on niin kalliskin. Eikä tämä Vesalaista koske vaan yleisesti.
Laajenna klikkaamalla
Eihän tämä tarkoita sitä että ei ole mitään palaa hankkia. Turha vääristellä
 
Torski sanoi:
Eihän tämä tarkoita sitä että ei ole mitään palaa hankkia. Turha vääristellä
Laajenna klikkaamalla
Taitaa se vähän tarkoittaa. Olen mieluusti väärässä. Kuten sanoin ”on liian kallis”.
 
ADX_03 sanoi:
Yleensä tämmöiset pelaajat ovat niitä joukkueen kärkimaalintekijöitä. Maalintekijähän Vesalainen on. Semmoista huutaisi ykkösen vasen laita.
Laajenna klikkaamalla
Minä haluan kannun.
Aina kärkimaalintekijät ei tee joukkueesta mestaria.

Minä haluan pelaajan, joka osaa pelata ja pelaa joukkueelle.

Näillä omaanpussiin pelaajilla ei kannuja voitella, vaikka kuinka tekis maaleja.
 
Pok sanoi:
Niin tai sitten se kauden aikana löytyvä huippulaituri on Kempe. Aika paljon on uskon ja toivon varassa, jos luotetaan, että 5 pisteen mies kehittyy reilulla mahdollisuudella (eli lyömisellä kärkijoukkueen ykkösen laitaan ilman että tarvitsee paikasta taistella) 40 pisteen mieheksi tai jos ei, niin kyllä joku huippulaituri löydetään kun viime vuonnakin löydettiin.

Uskon kyllä Kossin läpimurtoon tällä kaudella, mutta minun näkemykseni mukaan se läpimurto on secondary scoring -pelaaja (n. 25 pongoa) eikä joukkueen ykköstykki. Ei tämä mikään Selänne kuitenkaan ole lupaavuudeltaan.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä se Jamppakin otti ison loikan yhdessä kesässä. Kosilta ajoittain todella lupaavia otteita viime kaudella, että voi se ihan tulosyksikköön murtautua. Voi toki jäädä vain mainitsemaasi Secondary Scoringiin

En kuitenkaan näe, että nyt kannattaisi ottaa Vesalainen sisään, kun ei parempaakaan kärkilaituria ole tarjolla juuri nyt. P-Amerikasta aukeaa uusi markkina, kun leirit pidetty.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös