Oliver Reitala HJK ja sopupelit?

Peluuri sanoi:
En ole varma miten näitä tulkitaan mutta mielestäni punainen kortti, kun peliaikaa on vielä lähes tunti jäljellä muuttaa peliä vielä enemmän kun vaikka perusteettoman rankkarin viheltäminen. Vastustaja tekee maalin jonka jälkeen olet edelleenkin alivoimaisena versus se, että maalin jälkeen olisi mahdollista lähteä hakemaan tasoitusta tasakentällisin tässä tapauksessa kun peli oli tilanteessa 0-0.
Laajenna klikkaamalla
Ehdottomasti näin. Jokainen ottelun nähnyt tajuaa, kuinka dramaattisesti ottelun kuva muuttui tuon punaisen jälkeen. Se, että Ilveksen hyvyys piti ottelun vielä pitkään tasoissa ja vähän aikaa jopa meidän johdossa, ei muuta tätä faktaa mihinkään. Jopa Hesarin toimittaja kirjoitti, että Ilveksen punainen kortti PELASTI HJK:n.
 
Grinder sanoi:
Rahanpesu. Varmistetaan suurinumeroinen voitto jotta rahalle saadaan alkuperä. On näitä tehty. En suoraan väitä että nyt on siitä kyse, mutta teoriassa voisi olla. Kyllä enemmän veikkaan että joku muu syy ajaa suosimaan HJK:a. Kyllä hän ainakin pelaa selvästi Klubin pussiin. Pyynnöstä tai oma-aloitteisesti.
Laajenna klikkaamalla

Onhan sille voitu vaikka maksaa siitä, että auttaa varmistamaan HJK:n pääsyn eurokentille. Tai sitten hesalaisena alitajuisesti suosii jatkuvasti HJK:ta. Joku toimittaja vois noita tässäkin ketjussa esiin nostettuja caseja viime kausilta käydä läpi. Niitä on johdonmukaisesti niin paljon, että sattuma tai huono ammattitaito vähän ontuu. Muista peleistä ei nouse otsikoihin.
 
Peluuri sanoi:
Joo valitettavasti pisteitä emme voi jakaa kun ei voi tietää, miten ottelu olisi päättynyt. Uusintaottelu siitä minuutista lähtien kun tuomari vaikuttaa merkittävästi pelin kulkuun on sen sijaan mahdollinen teoriassa.

Merkittävän asiat ovat seuraavat:
- HJK pelaaja blokkaa laukauksen josta pallo olisi siirtynyt takaisin Ilvekselle mutta erotuomarin kautta pallo päätyy HJK pelaajalle. Eli palloa pitävä joukkue vaihtuu.
- Ilveksen pelaajat odottavat pelin poikki puhaltamista, jonka johdosta Vetelin on reagoitava nopeammin.
- Vetelin tulee rikkeen arvoisesti tilanteeseen mutta tilannetta ei käyty läpi avustavan kanssa ennen tuomiota ja tämä osoittautui vääräksi ja liian hätäiseksi ratkaisuksi.
- Lisäksi peliä pelattiin klubin puolustusalueella joten lupaavan hyökkäyksen katkaisemisen perusteet eivät myöskään täyttyneet.

Maalitilanteisiin tuomari ei suoranaisesti vaikuttanut mutta punainen kortti on riittävä asianhaara pelin merkittävän kulun muutokseen. Tältä pohjalta tämä ottelu pitäisi mennä jatkotutkintaan ja meneekin mikäli Ilves näkee riittävät perustelut isomman valituksen tekoon. Tilanne silti vaikuttaa heikolta Palloliiton linjaan nähden. Pari vuotta takaperin Ykkösessä nähtiin väärin tuomittu punainen ja rankkari jossa pallo osui päähän. Pelikielto kumottiin mutta muuta tilanteesta ei seurannut.

En ole varma miten näitä tulkitaan mutta mielestäni punainen kortti, kun peliaikaa on vielä lähes tunti jäljellä muuttaa peliä vielä enemmän kun vaikka perusteettoman rankkarin viheltäminen. Vastustaja tekee maalin jonka jälkeen olet edelleenkin alivoimaisena versus se, että maalin jälkeen olisi mahdollista lähteä hakemaan tasoitusta tasakentällisin tässä tapauksessa kun peli oli tilanteessa 0-0.
Laajenna klikkaamalla

Tossa linkatussa jutussa, missä ykkösen peli pelattiin uudelleen, perusteluna oli se että tuomari ei tuominnut sääntöjen mukaan. Nyt näin kävi myönnetysti 2 kertaa putkeen. Reitalan selittelyt jo erotuomaripallon kohdalla oli ihan skeidaa. Peli olisi pitänyt katkaista. Tuo virhe osin aiheutti seuraavan. Vetelin kova peli johtui osittain yllätyksestä ja turhautumisesta, kun peli ei katkennut.
 
Peluuri sanoi:
Taitaa mennä fantasioinnin puolelle mutta olisko tässä potentiaalia jopa tehdä valitus ja vaatia uusintaottelua siitä minuutista lähtien kun pelin kuva muuttui? Tällainen tapaus on aikaisemmin ollut esimerkiksi:
yle.fi

Ykkösen ottelu uusitaan erikoisen tuomarivirheen vuoksi

EIF:n vastause hyväksyttiin. Ykkösen ottelu AC Oulu - EIF uusitaan.
yle.fi yle.fi
Laajenna klikkaamalla

Mitä siinä olisi hävittävää, jos tekee valituksen? Saako jotain sanktioita, jos valitus ei mene läpi? Se pitäisi tehdä heti. On väärä asenne, että niellään kaikki paska. Onhan se esim kiekossa nähty että avautumiset auttaa ja muuttaa linjaa jatkossa.
 
WillieGunn sanoi:
Onhan sille voitu vaikka maksaa siitä, että auttaa varmistamaan HJK:n pääsyn eurokentille. Tai sitten hesalaisena alitajuisesti suosii jatkuvasti HJK:ta. Joku toimittaja vois noita tässäkin ketjussa esiin nostettuja caseja viime kausilta käydä läpi. Niitä on johdonmukaisesti niin paljon, että sattuma tai huono ammattitaito vähän ontuu. Muista peleistä ei nouse otsikoihin.
Laajenna klikkaamalla
Kaikki on mahdollista kun tuomioita ei edes haluta jälkeenpäin tutkia. Tuo ihmetyttää eniten. Kaudesta kauteen tuo fanipoika sitten vetää yhdelle joukkueelle kotiinpäin. Ihmeellistä jos sitä ei huomata tai pidetä erikoisena.
 
Grinder sanoi:
Kaikki on mahdollista kun tuomioita ei edes haluta jälkeenpäin tutkia. Tuo ihmetyttää eniten. Kaudesta kauteen tuo fanipoika sitten vetää yhdelle joukkueelle kotiinpäin. Ihmeellistä jos sitä ei huomata tai pidetä erikoisena.
Laajenna klikkaamalla

Sehän tossa yllä linkatussa ykkösen jutussa on hienoa, että reagointi ja ottelun uusiminen näytti että mitään mahdollisuutta vilunkiin ei ole (tai isoihin mokiin, jotka ratkaisee liikaa). Jos menee vihkoon pahasti, otetaan uusinta. Hieno esimerkki.
 
WillieGunn sanoi:
Sehän tossa yllä linkatussa ykkösen jutussa on hienoa, että reagointi ja ottelun uusiminen näytti että mitään mahdollisuutta vilunkiin ei ole (tai isoihin mokiin, jotka ratkaisee liikaa). Jos menee vihkoon pahasti, otetaan uusinta. Hieno esimerkki.
Laajenna klikkaamalla
Mää en mitenkään herkästi lähtisi uusintaottelun linjalle, mutta nyt on semmoinen keissi että se olisi monessa mielessä reiluinta. Eihän siihen lähdetä koska Klubi voitti, mutta reilua se olisi. Ilves oli pelissä mukana, meni vielä johtoonkin, mutta 5-1 on huutava vääryys.
 
Grinder sanoi:
Mää en mitenkään herkästi lähtisi uusintaottelun linjalle, mutta nyt on semmoinen keissi että se olisi monessa mielessä reiluinta. Eihän siihen lähdetä koska Klubi voitti, mutta reilua se olisi. Ilves oli pelissä mukana, meni vielä johtoonkin, mutta 5-1 on huutava vääryys.
Laajenna klikkaamalla

Vaikkei mentäiskään uusintaan, niin tutkittaisiin edes ja näytettäisiin että se saattaisi olla mahdollista. Jos Vetelin pelikielto perutaan, kuten Reitala sanoi pyytäneensä, niin case on kyllä mielenkiintoinen. Punanen olisi myönnetty vääräksi tuomioksi ja pelirangaistukset peruttu. Marginaalit on pienet. 3 pisteellä voi ratketa esim europelipaikka tai mestaruus. Jos tuomio todetaan vääräksi, on vähän ristiriidassa jos peliä ei uusita. Näin kun on tehty Suomessa ennenkin. Punasta korttia isompi juttu on se, ettei katkaissut peliä ennen kys tilannetta. Kaikki aiheutu siittä.
 
WillieGunn sanoi:
Vaikkei mentäiskään uusintaan, niin tutkittaisiin edes ja näytettäisiin että se saattaisi olla mahdollista. Jos Vetelin pelikielto perutaan, kuten Reitala sanoi pyytäneensä, niin case on kyllä mielenkiintoinen. Punanen olisi myönnetty vääräksi tuomioksi ja pelirangaistukset peruttu. Marginaalit on pienet. 3 pisteellä voi ratketa esim europelipaikka tai mestaruus. Jos tuomio todetaan vääräksi, on vähän ristiriidassa jos peliä ei uusita. Näin kun on tehty Suomessa ennenkin. Punasta korttia isompi juttu on se, ettei katkaissut peliä ennen kys tilannetta. Kaikki aiheutu siittä.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä itseäkin kiinnostaisi tietää mikä saa tuomarin olevan valmis uhraamaan uransa HJK:n tähden. Mikä on se ajava voima siellä pohjalla. Raha, valta, fanitus, vai vaan halu vaikuttaa lopputuloksiin.
 
WillieGunn sanoi:
Vaikkei mentäiskään uusintaan, niin tutkittaisiin edes ja näytettäisiin että se saattaisi olla mahdollista. Jos Vetelin pelikielto perutaan, kuten Reitala sanoi pyytäneensä, niin case on kyllä mielenkiintoinen. Punanen olisi myönnetty vääräksi tuomioksi ja pelirangaistukset peruttu. Marginaalit on pienet. 3 pisteellä voi ratketa esim europelipaikka tai mestaruus. Jos tuomio todetaan vääräksi, on vähän ristiriidassa jos peliä ei uusita. Näin kun on tehty Suomessa ennenkin. Punasta korttia isompi juttu on se, ettei katkaissut peliä ennen kys tilannetta. Kaikki aiheutu siittä.
Laajenna klikkaamalla
En usko uusintaan, mutta se on selvää, että jos kauden päätteeksi Ilves on taas hopealla 1 - 3 pisteen marginaalilla (puhumattakaan pelkästä maalierosta), tästä keissistä tullaan puhumaan vuosikymmeniä.

Edit.
Tai jos Lupi voittaisi niukasti mestaruuden (Ilveksen sijoituksesta riippumatta), olisi sekin melkoinen pohjanoteeraus tämän jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvönen - Stefan - Kariya sanoi:
En usko uusintaan, mutta se on selvää, että jos kauden päätteeksi Ilves on taas hopealla 1 - 3 pisteen marginaalilla (puhumattakaan pelkästä maalierosta), tästä keissistä tullaan puhumaan vuosikymmeniä.

Edit.
Tai jos Lupi voittaisi mestaruuden Ilveksen sijoituksesta riippumatta, olisi sekin melkoinen pohjanoteeraus tämän jälkeen.
Laajenna klikkaamalla
Siihen, kun vielä lisää tän kesän Kuppeloisten euro-ohituskaistaa* mukaellen 4m arvoisen lohkopaikan europeleihin kylkeen, niin tulee vallan pää kipeäksi...

(*Ihan pieni "sävyero" tuli viime kauden ykkösen ja kakkosen peliohjelmaan :))
 
WillieGunn sanoi:
Mitä siinä olisi hävittävää, jos tekee valituksen? Saako jotain sanktioita, jos valitus ei mene läpi? Se pitäisi tehdä heti. On väärä asenne, että niellään kaikki paska. Onhan se esim kiekossa nähty että avautumiset auttaa ja muuttaa linjaa jatkossa.
Laajenna klikkaamalla
Palloliiton päätöksien valitusaika on 7 päivää joten ehkä tässäkin on sama aika. Ja kysymyksiin en osaa oikeen vastata. Noita asioita voisi tutkia paremmalla ajalla.
 
Nade sanoi:
En tiedä katsooko tuomarit esimerkiksi videolta tilanteita kesken pelin, kun niitä muuten saatetaan käydä muiden tuomarien kanssa läpi. Väittäisin ja ehkä jopa vähän toivonkin, ettei niitä katsella kesken pelin, koska siinä korostuu se turhankin tuttu näky Suomen kentiltä eli virheen korjaus toisella virheellä. Pelin jälkeen on sitten viimeistäänkin mahdollisuus nähdä tilanteet uusista kulmista ja hidastettuina.
Laajenna klikkaamalla
Reitala on katsonut puoliajalla Ruudusta tilannetta nimittäin viime vuoden MIFK-pelissä. Lähde alla ajassa 17:43. Keskustelua tilanteesta 15:49 lähtien.



Antoi tuomion, koska ”pieni näkö, pieni fiilis” :D
 
WillieGunn sanoi:
Mitä siinä olisi hävittävää, jos tekee valituksen? Saako jotain sanktioita, jos valitus ei mene läpi? Se pitäisi tehdä heti. On väärä asenne, että niellään kaikki paska. Onhan se esim kiekossa nähty että avautumiset auttaa ja muuttaa linjaa jatkossa.
Laajenna klikkaamalla
Valitus on tehty uutisoinnin mukaan.
 
WillieGunn sanoi:
Mitä siinä olisi hävittävää, jos tekee valituksen? Saako jotain sanktioita, jos valitus ei mene läpi? Se pitäisi tehdä heti. On väärä asenne, että niellään kaikki paska. Onhan se esim kiekossa nähty että avautumiset auttaa ja muuttaa linjaa jatkossa.
Laajenna klikkaamalla
Eihän se maksa kuin rahaa.

Hyvä kuitenkin tietää että sääntörikkomus joka johtuu tuomarin sääntötulkinnasta, esim väärin tuomittu rankkari, punainen kortti jne ei ikinä johda uusintaotteluun. Ainoastaan noita kortteja ja pelikieltoja voidaan perua jälkikäteen jos virhe on selkeä.

Uusintaottelu vaatii selkeän sääntörikkeen jossa ei ole tulkinnanvaraa, esim väärä pelin jatkamistapa.
 
Arzamas sanoi:
Eihän se maksa kuin rahaa.

Hyvä kuitenkin tietää että sääntörikkomus joka johtuu tuomarin sääntötulkinnasta, esim väärin tuomittu rankkari, punainen kortti jne ei ikinä johda uusintaotteluun. Ainoastaan noita kortteja ja pelikieltoja voidaan perua jälkikäteen jos virhe on selkeä.

Uusintaottelu vaatii selkeän sääntörikkeen jossa ei ole tulkinnanvaraa, esim väärä pelin jatkamistapa.
Laajenna klikkaamalla
Näin. En usko uusintaotteluun tai välttämättä näe sitä aiheelliseksi, mutta kortin peruminen voisi olla mahdollinen, koska Reitala itse puolsi sitä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös