Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Toutain sanoi:
Koskelaa on ihan aiheellista kritisoida, kuten myös muuta seurajohtoa jne, mutta muistutan nyt kuitenkin, että heidän aikanaan on pärjätty paremmin kuin vuosikymmeniin. Tällä haen nyt lähinnä sitä, että näiden nykyisten taustahenkilöiden ja Ilveksen nykyisten toimintamallien esiin nostaminen niin kuin jonain ahdinkoon ajajina on todella epärehellistä. Perinteiden perään huutelukin on vähän niin ja näin. Niistä voittavista perinteistä kun on ihan perkeleesti aikaa. Mä oon 40-vuotias, enkä ole nähnyt yhtäkään Ilveksen mestaruutta. Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.

Nyt voidaan toki miettiä, että millä keinoin ja keiden johdossa voitaisiin nousta vielä yksi askel ylemmäs, ja että onko nykyisessä toiminnassa jotain, joka sen estää, mutta kyllä Ilves tässä ihan oikealla tiellä on ollut: uudistumassa ja ummehtuneita surkeuden perinteitä unohtamassa.

Toki identiteetistä täytyy jotain säilyttää ja seuraperinteet joukkueessa pelaavine omine kasvatteineen ovat tärkeitä juttuja, mutta muistetaan nyt tosiaan, että menestysperinteistä on tosi paljon aikaa ja pelkkää "veijarit ja virtuoosit"-mallista Ilves-perinnettä ylläpitämällä ei saavuteta mitään.
Laajenna klikkaamalla
Loistava vastaus.

Ehkä tässä hetken rauhouittuneena pystyy sanomaan, jotain järkevämpää.

Koko kirjoitelman pointtina mulla on se, että ilveksen mestaruuten viemiseksi kiirellä (osin koko yhteisön luoman paineen takia) ollaan rumasti sanottuna kustu periaatteessa oman brändin ja niiden ilveksessä minun mielestä ihan aina olleiden hyvien asioiden ja periaatteiden päälle. (listannut näistä esimerkkejä ylempänä)

Koskelasta ja ehkä Jalosta paistaa omasta mielestä se, että hinnalla millä hyvänsä mestaruus tässä ja nyt. Enkä tarkoita hinnalla nyt niitä perinteisiä euroja. Mielestäni ilveksellä olisi ollut täysi mahdollisuus kasata omista 2010--> junnuista mestari joukkue höystettynä tietysti näillä täsmä hankinnoilla. Tarkoitan tällä sitä, että kun katsoo missä sarjoissa ja seuroissa nämä pelaajat pelaavat niin on pakko sanoa, että hälyyttävältä se näyttää ettei meillä oikeasti pelaa niistä ketään. (Mattilat, Suomi, Meskanen, Koivula, Ikonen, Laaksonen yms)

Nyt on tulossa uusia potentiaalisia pelimiehiä ikäluokista 09-05. Toivotaan, että oltaisiin näiden kanssa huolellisimpia ja pidettäisiin meillä ne ketkä eivät lähde Nhl tai sveitsii/ruotsiin +250k nettopalkoilla.
 
Syy on nyt muukalaisuus kun homma ei toimi.. jos toimisi niin se olisi nerokas oivallus.
Kyllä perkele aikuisten miesten pitää ymmärtää missä ovat, mitä varten ja mitä tekemässä. Ihan sama onko syntynyt Mäntässä tai Monacossa.
Anteeksi kielenkäyttöni mutta ei tätä saatanaa voi enää lässyttämällä ilmaista.
 
Leipuri sanoi:
Niin, tässähän on käynyt vähän sillain että ollaan pidetty oman kylän poikia itsestäänselvyytenä - maksettu naurettavan pieniä palkkoja tasoon nähden (lähtien esim. Suomesta).

Ja sitten kun osa näistä sotureista ja vanhemmanpään pelaajista olisi halunnut tulla lopettamaan uransa Ilvekseen ollaan näytetty ovea ja todettu että taso ei riitä/ei tarvita syystä tai toisesta. (Tässä asiassa jälkiviisastelu helppoa)
Laajenna klikkaamalla

Eemeli Suomen palkan pienuus onkin uusi tieto. Olen ymmärtänyt sen olleen joukkueen suurin. Jos se on ollut tosiaankin naurettavan pieni, niin on kyllä hienoa, miten Ilvekseen on ollut imua aivan alehinnan palkoilla.

Ilvekseen ovat tulleet jäähdyttelemään ja lopettelemaan uraansa lukuisat omat pojat, kun palkkasoturivaihe on päättynyt ja taso ei ole enää riittänyt isoon liksaan (muualla). Järventien pitkä sopimus oli ehkä surullisimpia esimerkkejä näistä nostalgiasopimuksista. Paluun ja lopettamisen voi hoitaa niinkin, että osoittaa oikeasti ilvesläisyyttä ja ilmoittaa hoitavansa osuutensa talkoilla seuran hyväksi (Lumme, Toskala). Joillakin vain on vaikea hyväksyä sitä, että oma pelillinen anti ei enää hyödytä joukkuetta.

Jos paluumuuttajia halutaan, näiden pitäisi tulla uran siinä vaiheessa, kun pystyvät antamaan joukkueelle jotain muutakin kuin tarinoita KHL:sta.
 
Leipuri sanoi:
Niin, tässähän on käynyt vähän sillain että ollaan pidetty oman kylän poikia itsestäänselvyytenä - maksettu naurettavan pieniä palkkoja tasoon nähden (lähtien esim. Suomesta).
Laajenna klikkaamalla
Niin, mitäs palkkaa Suomi olisi oikein tarvinnut? Esimerkiksi viimeisenä kautena ainakin huideltiin 300k€ luokkaa.
 
Suomen palkan pienuus näyttöihin nähden on välillä ollut ihan tosiasia, mikä johtuu siitä, että Suomi on aina uuden jatkosopimuksen jälkeen lyönyt uuden tason päälle. Eli on Ilves-aikanaan pelannut "alipalkattuna", mutta sopimushetkellähän neuvotellaan sen hetken tiedon, ei tulevien esitysten mukaan.

Esimerkkejä:
Oikea ammattilaisen liigasopimus Ilvekseen 2017 -> pelasi sen jälkeen 14 pisteen kausien perään 40 pisteen kauden.
Jatkosopimus 2020 -> pelasi uran parhaan kautensa sen jälkeen.
Jatkosopimus 2023 -> uran paras kausi sen jälkeen.
 
Toutain sanoi:
Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.
Laajenna klikkaamalla
Jep, ja nykyisin omien puolta ei pidetä edes kannattajapuolella, vaan röyhkeästi huoritellaan :D
 
polve sanoi:
Meinaatko sitä Konnaa, jota ei kiinnosta joukkue vaan mestaruus? Sitä Konnaa, joka lopetti uransa Ilveksessä, mutta halusi väkisin nostella kannua edes kerran ja meni sitten Tapparaan?

Juu ei kiitos meille mitään alkoholistia sekottamaan pakkaa penkin taakse.
Laajenna klikkaamalla
No kyllä sen penkin takunen on niin sekasin että kyllä siellä yks juoppokin sopii oleen..ja taitaa olla nyt et viinan voimalla tuon pelin auki sais…
 
Masse Majava sanoi:
Suomen palkan pienuus näyttöihin nähden on välillä ollut ihan tosiasia, mikä johtuu siitä, että Suomi on aina uuden jatkosopimuksen jälkeen lyönyt uuden tason päälle. Eli on Ilves-aikanaan pelannut "alipalkattuna", mutta sopimushetkellähän neuvotellaan sen hetken tiedon, ei tulevien esitysten mukaan.

Esimerkkejä:
Oikea ammattilaisen liigasopimus Ilvekseen 2017 -> pelasi sen jälkeen 14 pisteen kausien perään 40 pisteen kauden.
Jatkosopimus 2020 -> pelasi uran parhaan kautensa sen jälkeen.
Jatkosopimus 2023 -> uran paras kausi sen jälkeen.
Laajenna klikkaamalla

Palkka on siis ollut ihan sopimuksentekohetken näyttöjen mukainen ja kun nämä ovat olleet useampivuotisia, niin oletettavasti kuitenkin myös jonkinlaisen tasonnoston huomioivaa. Niinhän tuo menee jokaisella pelaajalla, joka onnistuu parantamaan tasoaan ja on kuitenkin tehnyt pidemmän sopimuksen ehkä pienemmällä oletuksella tasonnostosta. Tuskin on ollut mitään hirvittävää vääntöä sopimuksista, kun pitkiä jatkojakin on saatu tehtyä.
 
Leipuri sanoi:
Ja onhan tämän hetken ryhmässä johtajuus vajetta isosti. Esimerkiksi yksi tällä hetkellä sivussa olevista pelaajista oli ottanut kesällä huomattavasti rennommin harjoittelun puolesta - painoa tullut reilusti ja tauluun Ilveksen historian huonoin testitulos.
Laajenna klikkaamalla

Vähän nyt paistaa mätäkuultä, nämä teikäläisen tekstit. Ensinnäkin yksittäisen pelaajan testitulosten tietäminen syineen on jotain, mikä ihan heti uppoa. Melkein terveystietoihin verrattavaa dataa, mikä on vain pelaajan omassa ja valmennuksen tiedossa.

Ellet sitten ole Tommi Niemelä itse niin tuo on ihan täyttä paskaa koko teksti. Eikä nuo muutkaan jutut pahemmin vakuuta.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Vähän nyt paistaa mätäkuultä, nämä teikäläisen tekstit. Ensinnäkin yksittäisen pelaajan testitulosten tietäminen syineen on jotain, mikä ihan heti uppoa. Melkein terveystietoihin verrattavaa dataa, mikä on vain pelaajan omassa ja valmennuksen tiedossa.

Ellet sitten ole Tommi Niemelä itse niin tuo on ihan täyttä paskaa koko teksti. Eikä nuo muutkaan jutut pahemmin vakuuta.
Laajenna klikkaamalla
Minä voin omalta osaltani kompata tätä @Leipuri kirjoittamaa tarinaa.
 
Viimeksi muokattu:
Robert ja Nollakulma sanoi:
Vähän nyt paistaa mätäkuultä, nämä teikäläisen tekstit. Ensinnäkin yksittäisen pelaajan testitulosten tietäminen syineen on jotain, mikä ihan heti uppoa. Melkein terveystietoihin verrattavaa dataa, mikä on vain pelaajan omassa ja valmennuksen tiedossa.

Ellet sitten ole Tommi Niemelä itse niin tuo on ihan täyttä paskaa koko teksti. Eikä nuo muutkaan jutut pahemmin vakuuta.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä näistä väistämättä huhua liikkuu myös joukkueen ulkopuolelle, oli sitten miten ”salaisia” tahansa.

Samaa juttua on kantautunut myös minun korviini.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Niin noh tarinan voi nyt keksiä kuka vain. Nuo testit suorittaa ammattilaiset ja ne tulevat vain valmennuksen, sekä pelaajan tietoon. Tässä "tarinassa" on vielä olettama rennosta kesäsä yms. Aika paljon tietoa, mitä pitäisi jonkun jakaa todella syvältä joukkueen keskipistettä.
Laajenna klikkaamalla
No ihan aina jollain se kesä jostain syystä menee vähän rennommin ja saavutaan omatoimijakson jälkeen vähän heikommassa kunnossa taas hallille mitä oletus olisi. Niin Ilveksessä kuin muissakin jengeissä.

Ja kyllä ihmisillä eri kytköksiä on joukkueisiin ja jutut leviää, ei sitä kovin syvällä tarvitse edes olla että asioita kuulee. Jokainen sitten itse tekee sen päätöksen, että mihin uskoo ja mihin ei.

Ei ne jääkiekkojoukkueet ja niiden arki mitään valtion salaisuuksia ole.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Niin noh tarinan voi nyt keksiä kuka vain. Nuo testit suorittaa ammattilaiset ja ne tulevat vain valmennuksen, sekä pelaajan tietoon. Tässä "tarinassa" on vielä olettama rennosta kesäsä yms. Aika paljon tietoa, mitä pitäisi jonkun jakaa todella syvältä joukkueen keskipistettä.
Laajenna klikkaamalla
Kaikella kunnioituksella tähänhän riittää yksi pelaaja joka puhuu joukkueen sisältä asioita ulos?

Ei nämä ole mitään valtiotason salaisuuksia, puhutaan jääkiekkojoukkueesta. Pelaajat puhuu, pelaajat keskustelevat keskenään yms…
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös