Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Yohan]

@Paatelainen anti tuntuu olevan lähinnä noiden emojien painelu. Mitään esimerkkejä ei ole useista pyynnöistä huolimatta tullut. Lähinnä tuommosta melko lapsellisen yksoikoista mustavalko-huutelua.

 

[Paatelainen]

On eri asia tarjota kärkipelaajille mottipäisiä, kuin se että ostellaan kaikenmaailman keskiketjun pelaajia (ala Julle Mattila) rosteri täyteen niillä summilla mitä esim. Tappara maksaa. Mutta ei yllätä, ettet ymmärrä eroa vaan vääntelet asioita taas miten sattuu ja rakentelet heikkoja olkiukkoja.

Mottipäisiä joudutaan maksamaan, kun joukkueenrakennus on ihan huttua. Isolla rahalla näitä virheitä on joka kausi jouduttu paikkaamaan. Tätä kautta ei mikään raha pelasta.

Mun mielestä oikea kysymys on se, miksi Ilveksen vetovoima on niin huono, että emme saa tälläkään rahalla rakennettua minkäänlaista joukkuetta? Onko Tillun ja Ilveksen maine niin huono, että meidän entiset pelaajat nauravat Ilvekselle ja valitsevat Tapparan tai minkä vaan muun? Mikä sen on aiheuttanut? Tillu?

Olisi kiva kuulla pelaaja-agenteilta miksi kotimaiset pelaajat eivät kelpaa Ilvekselle.

Olisi myös kiva tietää montaako kotimaista yritettiin saada täksi ja edelliseksi kaudeksi.

 

[Paatelainen]

Mitä toi johtajuus itse asiassa käytännön tasolla tarkoittaa? Ite ajattelen, että johtajuutta näytetään askissa. Tätä taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että Nättinen kokoonpanossa joka matsissa, jos ei ole loukissa.

Paljon myös sitä, että saadaan kesästä alkaen luotua sellainen ilmapiiri, että kaikki tekevät töitä. Saadaan rakennettua sellainen vaatimustaso, missä ei vapaamatkustajia ole. Nostetaan henkeä ennen peliä ja kopissa. Jeesataan valkkuja. Saadaan sellainen ilmapiiri, että pelataan joukkueelle ei itselle. Ennen peliä ja pelin aikana pumpataan kopissa, penkillä ja jäällä.

Meillä on ihan hirveä johtajuustyhjiö joukkueessa.

 

[punakone]

En ole Paatelainen, mutta heitetään muutama nimi jotka olisivat olleet Ilveksen saatavilla pelkästään tälle kaudelle. Samassa paketissa kovatasoinen pelaaja ja johtajatyyppi.

Jesper Mattila
Aku Räty
Mikael Ruohomaa
Eemil Erholtz
Tarmo Reunanen (johtajatyypistä voi toki olla montaa mieltä)

En muista sopimustilannetta, mutta olisiko esimerkiksi Karri Aho tai Santeri Airola voitu "kotiuttaa"?

Antaa muiden tankata. Turha sopimusta on tarjota, kun eivät tule Ilvekseen kuitenkaan.

Yllä olevista ei ole Ilveksen kassalla/tarjouksilla mahkuja pois lukien Reunanen ja Aho teki 2 vuoden jatkot..

 

[ipa1970]

Puhuttiin tutusta ja turvallisesta ympäristöstä. Helpompi se on jatkaa siinä ympäristössä, missä on tulosta tullut ja hommat toimineet. Mutta eihän tässä sulla ollutkaan tarkoitus keskustella asiasta, vaan vempuloida ja leikkiä nokkelaa.

Ja sinun tarkoitus on vain selittää ja selittää.

 

[Yohan]

Mottipäisiä joudutaan maksamaan, kun joukkueenrakennus on ihan huttua.

Miten joukkueenrakennus tähän nyt liittyy? Kotimaisille laadukkaille pelaajille joutuu joka tapauksessa maksamaan paljon.

Mun mielestä oikea kysymys on se, miksi Ilveksen vetovoima on niin huono, että emme saa tälläkään rahalla rakennettua minkäänlaista joukkuetta? Onko Tillun ja Ilveksen maine niin huono, että meidän entiset pelaajat nauravat Ilvekselle ja valitsevat Tapparan tai minkä vaan muun? Mikä sen on aiheuttanut? Tillu?

Ei minkäänlaista joukkuetta? Anteeksi ranskani, mutta mitä vittua nyt oikeesti!? Kai se nyt jonkinlainen joukkue on, jos kerta esim. joidenkin vedonlyöntitoimistojenkin listauksissa Ilves oli suurin mestarisuosikki tällä kaudella ja kaudesta toiseen suurimpia?

Tää Tappara homma nyt on käyty niin moneen kertaan läpi, ettei jaksais enää alkaa. Julle meni rahan perässä Tapparaan ja veljensä halusi pelata samassa porukassa, asiaa ei varmasti auttanut velipojan huorittelut fanien toimesta. Jokipakan tullessa vapaille markkinoille Ilveksen pakisto oli jo täynnä, eikä monellakaan ollut ikävä saatuun suoritteeseen suhteessa palkka. Mutta nyt tämä kiertää niin pahasti jo kehää taas, että parempi lopetella omalta osaltani.

 

[toskala]

Ei ole yksinkertainen, mutta mahdollisuudet kasvavat enemmän kuin paljon.
Sitäpaitsi, aukeaa ne paratiisin ovet silloin sinullekin.

Vaihtamalla paranee. Tää varmasti vahvistetaan varmasti niin Stadista kuin Oulustakin. Nybondaksen vaihto Salmelaiseen ja Salmelaisen vaihto Pesoseen ja Pesosen vaihto...johonkin. Glooriaa rapisee.

Aho pihalle. Myllykoski sisään. Tuloksena ulos play-offeissa. Sisään Kapanen. Vetävät vielä huonommin kuin Ilves.

Miksi emme seuraisi näiden esimerkkiä ja vaihtaisi vain siksi kun se on niin helvetin kivaa ja joku syntipukki pitää nyt kuitenkin aina löytää.

 

[Yohan]

Ja sinun tarkoitus on vain selittää ja selittää.

Ei se ole selittämistä jos tuo realiteetteja esille ja pyytää konkreettisia esimerkkejä näille pahimmille lapsellisen yksioikoisille ja mustavalkoisille huuteluille, jotka usein heitellään ilmoille silloin kun on harmitusta ja pahaa oloa tappion jälkeen.

Olen sanonut jo vuosia, että omasta puolestani Tillun voi laittaa vaihtoon ja katsoa uusia tuulia ja näkökulmia, mutta ei sinne mitä tahansa sandelleja kannata tuoda vaihtamisen ilosta. Samoin joidenkin himoama Sahlstedt ei välttämättä ole mikään onni ja autuus, kun katsoo mitä Lukon taustalla olevilla rajattomilla resursseilla saanut aikaan. Lahdessakin ylistetty Laukkanen lopulta melko vaihtelevaa tulosta ja seura lähes konkurssin partaalla.

 

[Paatelainen]

Tää Tappara homma nyt on käyty niin moneen kertaan läpi, ettei jaksais enää alkaa. Julle meni rahan perässä Tapparaan ja veljensä halusi pelata samassa porukassa, asiaa ei varmasti auttanut velipojan huorittelut fanien toimesta. Jokipakan tullessa vapaille markkinoille Ilveksen pakisto oli jo täynnä, eikä monellakaan ollut ikävä saatuun suoritteeseen suhteessa palkka. Mutta nyt tämä kiertää niin pahasti jo kehää taas, että parempi lopetella omalta osaltani.

Pelkästään Tapparaan on mennyt kotimaisia profiilipelaajia seuraavasti: Eetu Tuulola, Matinmikko, Haapala, Räsänen, Mattila C, Mattila-pakki, Simontaival, Jokipakka, Juolevi. Jos joka joukkueesta tekisi samanlaisen listan niin pelaajia olisi ihan saakelisti, jatkosopimukset päälle. Toi on täysin lapsellinen väite, että Ilvekseen ei saisi tuotua kotimaisia pelaajia.

 

[Paatelainen]

Ei se ole selittämistä jos tuo realiteetteja esille ja pyytää konkreettisia esimerkkejä näille pahimmille lapsellisen yksioikoisille ja mustavalkoisille huuteluille, jotka usein heitellään ilmoille silloin kun on harmitusta ja pahaa oloa tappion jälkeen.

Onhan se nyt aivan helvetin lapsellista selittelyä väittää ettei parin vuoden aikana ole liigassa siirtynyt kotimaisia pelaajia sellaisia, jotka eivät meille olisi kelvanneet. Pelkästään Tapparaankin, mutta ihan joka liigajoukkueeseen. Ilves on vaan halunnut täytellä paikat ulkeilla, kun ovat niin paljon "halvempia".

 

[ipa1970]

Miten joukkueenrakennus tähän nyt liittyy? Kotimaisille laadukkaille pelaajille joutuu joka tapauksessa maksamaan paljon.

Jokainen joukkue joutuu maksamaan, ja liigassa pitäisi olla tusinan verta joukkueita joilla on meitä huonommat taloudelliset mahdollisuudet näihin.
Ei vaan siltä vaikuta.

No, nyt vedetään kunnolla turskaa tällä kaudella ja tällä puuhastelulla.

Ihmettelen että tällä organisaatiolla ei ole varaa kotimaisiin kärkipelaajiin, mutta Koskelaan on varaa.

 

[Ryskä]

Ulkomaisia pelaajia liikaa.Ei voi pärjätä.Miksei?Florida Panthers.Vain muutama pelaaja Yhdysvalloista.Kaikki muut.Ulkomaalaisia.Hyvin pärjää.Silti.Ei voi sanoa.Tappara hyvä.Kun Suomalaisia paljon.Ei väliä.Mistä valtiosta tulee.Tärkein osata pelata.

 

[Jäähykuningas18]

Hippokisa-asiaa tulee. Tällä sun näkemyksellä ei ole mitään tekemistä huippu-urheilun kanssa.

Jos meidän joukkueesta puolet on ulkkeja, kysymys on nyt ihan jostain muusta, kuin yhden pelaajan mielipidesiirtymistä.

Jos suomalaisia ei ole saatavilla niin mitä sun mielestä pitäisi tehdä? Vittu te kitisijät olette kyllä hauskoja. Kauheesti ollaan vaatimassa juttuja mutta mitään ymmärrystä ei silti asioista ole oikeasti. "VITUN TILLU KUN EI HANKKINUT RUOHOMAATA VAIKKA SE EI ILVEKSEEN EDES HALUNNUT!"

 

[-sk-]

Mitä toi johtajuus itse asiassa käytännön tasolla tarkoittaa? Ite ajattelen, että johtajuutta näytetään askissa. Tätä taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että Nättinen kokoonpanossa joka matsissa, jos ei ole loukissa.

Johtajuuden merkitys joukkueurheilussa on äärimmäisen iso. Itse näen sen niin että johtava pelaaja pitää vaatimustason korkealla kaikessa tekemisessä, ja nimenomaan niin että itse näyttää eteen tekemällä kaiken viimeisen päälle.

Frimanin Nikke on omissa kirjoissani lähes täydellinen johtava pelaaja. Viimeisen päälle ammattilainen joka suhteessa, ja omalla esimerkillään valmis näyttämään mallia vaatimustasosta. Viime kevään puolivälieräsarjan ihan ensimmäisissä vaihdoissa oli tilanne jossa Aapeli Räsänen ajoi Ilveksen maalille tökkimään tilanteen jälkeen. Friman painoi päälle kuin raivohärkä, ja vaikka Räsänen veteli viikatteella luistimiin Nikke ei perääntynyt senttiäkään ja painoi niin kauan päälle kunnes Räsänen makasi jään pinnassa selätettynä. Siinä oli malliesimerkki johtavan pelaajan statementista. Sekä omille että vastustajille.

Vastaavaa johtajuutta ei tämän kauden joukkueesta löydy käytännössä ollenkaan, jos Erik Borgia ei lasketa. Siinä Koskela on epäonnistunut raakasti, ja tämä on myös ihan valtakunnan medioissa huomioitu. Ei ole siis kyse todellakaan mistään pelkästä foorumistien kitinästä.

Kovasti Tillua täällä myös puolustellaan sillä, että jatkuvuus oli todella isoa ja kukaan ei olisi voinut ennustaa että niin monella taso romahtaa kesän aikana. Tämä on ihan totta, ja kukaan ei sitä olisi voinut ennustaa. Ainakin omassa kritiikissäni kyse onkin siitä, että kun tilanne huomattiin heti alkukaudesta siihen olisi pitänyt reagoida mahdollisimman nopeasti. Nyt on pelattu kohta puolet runkosarjasta ja Koskela ei ole edelleenkään reagoinut mitenkään.

 

[Yohan]

Pelkästään Tapparaan on mennyt kotimaisia profiilipelaajia seuraavasti: Eetu Tuulola, Matinmikko, Haapala, Räsänen, Mattila C, Mattila-pakki, Simontaival, Jokipakka, Juolevi. Jos joka joukkueesta tekisi samanlaisen listan niin pelaajia olisi ihan saakelisti, jatkosopimukset päälle. Toi on täysin lapsellinen väite, että Ilvekseen ei saisi tuotua kotimaisia pelaajia.

Ketä näistä luettelemista pelaajista olisi pitänyt Ipaan hankkia?

-Jalatonta Tuulolaa ei monellakaan ollut ikävä viime visiitin jälkeen ja jalkoja huudeltiin lisää, ei varmasti mikään halpa pahvi
-Lasi-Haapala 3 vuoden kalliilla diililä naapuriin, johon Ipalla ei ollut järkeä edes vastata
-Räsänen tasoonsa nähden aivan helvetin kallis pelaaja ja halusi takaisin kotiin, umpitappara
-Mattilat ja Jokipakka käyty jo riittävän moneen kertaan läpi
-Juolevi? Pystyykö enää edes pelaamaan? Aivan naurettava esimerkki
-Simontaival halunnut takaisin kotiin, tuskin realistista mahdollisuutta häneen

Miten jatkuvasti laitat Tapparaa esimerkiksi kun heillä resursseja erilailla laittaa näihin tasoltaan keskiketjujenkin pelaajiin ja varaa ottaa muutenkin riskejä.

Varmaan saisi kotimaisia pelaajia hankittua, mutta vielä ei ole mitään kauheen vakuuttavia esimerkkejä tullut.

 

[Yohan]

Onhan se nyt aivan helvetin lapsellista selittelyä väittää ettei parin vuoden aikana ole liigassa siirtynyt kotimaisia pelaajia sellaisia, jotka eivät meille olisi kelvanneet. Pelkästään Tapparaankin, mutta ihan joka liigajoukkueeseen. Ilves on vaan halunnut täytellä paikat ulkeilla, kun ovat niin paljon "halvempia".

No laita nyt sitten listausta niistä kotimaisista johtavista pelaajista, jotka Ilveksen olisi pitänyt hankkia, muualtakin kuin Tapparasta tai vastaavista selkeästi isommilla resursseilla operoivista seuroista (kuten Kärpät), äläkä vaan kitise kokoajan.

 

[Paatelainen]

Jos suomalaisia ei ole saatavilla niin mitä sun mielestä pitäisi tehdä? Vittu te kitisijät olette kyllä hauskoja. Kauheesti ollaan vaatimassa juttuja mutta mitään ymmärrystä ei silti asioista ole oikeasti. "VITUN TILLU KUN EI HANKKINUT RUOHOMAATA VAIKKA SE EI ILVEKSEEN EDES HALUNNUT!"

Nauran jo ääneen. Suomalaisia ei ole saatavilla? Katsoin nopeasti eilisiä rostereita:
Tapparalla taisi eilen olla 3 ulkomaalaispelaajaa rosterissa, samoin HPK:lla.
Saipalla 4, Tepsillä 4, Jypillä 3.

Jos on joku syy miksi Ilvekselle ei ole saatavilla kotimaisia pelaajia vaikka kaikille muille on niin se syy pitää selvittää pikaisesti.

Uskomatonta kitinää väittää ettei kotimaisia pelaajia ole saatavilla, se on ihan täyttä paskaa.

 

[Paatelainen]

No laita nyt sitten listausta niistä kotimaisista johtavista pelaajista, jotka Ilveksen olisi pitänyt hankkia, muualtakin kuin Tapparasta tai vastaavista selkeästi isommilla resursseilla operoivista seuroista (kuten Kärpät), äläkä vaan kitise kokoajan.

Katso noita muiden joukkueiden rostereita. Tapparalla oli eilen kolme ulkkia. Toi sun kitinä jostain kotimaisten pelaajien kadosta liigasta on niin täyttä paskaa kuin olla ja voi.

Niinkuin Saipat ovat näyttäneet, kotimaisen sitoutuneen rungon ei tarvitse olla edes mikään ison rahan ryhmä pelatakseen finaaleissa. Tämän asian, kun Ilves johto ymmärtää ollaan jo lähempänä parantumista tästä täysin naurettavasti ulkomaalaispelaajien joukkurahtauksesta Areenalle ja kotimaisten pelaajien vieroksumisesta.

 

[ipa1970]

Ketä näistä luettelemista pelaajista olisi pitänyt Ipaan hankkia?

-Jalatonta Tuulolaa ei monellakaan ollut ikävä viime visiitin jälkeen ja jalkoja huudeltiin lisää, ei varmasti mikään halpa pahvi
-Lasi-Haapala 3 vuoden kalliilla diililä naapuriin, johon Ipalla ei ollut järkeä edes vastata
-Räsänen tasoonsa nähden aivan helvetin kallis pelaaja ja halusi takaisin kotiin, umpitappara
-Mattilat ja Jokipakka käyty jo riittävän moneen kertaan läpi
-Juolevi? Pystyykö enää edes pelaamaan? Aivan naurettava esimerkki
-Simontaival halunnut takaisin kotiin, tuskin realistista mahdollisuutta häneen

Miten jatkuvasti laitat Tapparaa esimerkiksi kun heillä resursseja erilailla laittaa näihin tasoltaan keskiketjujenkin pelaajiin ja varaa ottaa muutenkin riskejä.

Kerroppas itse miten näet keihin kotimaisiin meillä olisi parhaimmillaan mahdollisuus, vetovoima riittäisi, raha riittäisi jnejne.

Vai onko niin että ei oikeastaan kehenkään?

Aina kaikki haluavat muualle kuten yllä olevasta annat ymmärtää?

 

[Yohan]

Katso noita muiden joukkueiden rostereita. Tapparalla oli eilen kolme ulkkia. Toi sun kitinä jostain kotimaisten pelaajien kadosta liigasta on niin täyttä paskaa kuin olla ja voi.

Niinkuin Saipat ovat näyttäneet, kotimaisen sitoutuneen rungon ei tarvitse olla edes mikään ison rahan ryhmä pelatakseen finaaleissa. Tämän asian, kun Ilves johto ymmärtää ollaan jo lähempänä parantumista tästä täysin naurettavasti ulkomaalaispelaajien joukkurahtauksesta Areenalle ja kotimaisten pelaajien vieroksumisesta.

Lainaan juuri aiemmin laittamastani viestistä itseäni, koska et ilmeisesti kiihkoltasi sitä ehtinyt lukemaan:

"Ei Ilveksen resursseilla toimiva seura voi lähtökohtaisesti mitä tahnsa möttösiä ja töppösiä alkaa ässistä ja saipoista hankkimaan vain koska suomalaisia. Noissa seuroissa on huippuhyvällä valmentamisella saatu hiottua yhtenäisiä, rostereitaan parempia nippuja, joissa pelaajat ylisuorittavat lähtökohtaiseen tasoonsa nähden/nousevat uudelle tasolle.

Toisaalta Ilves ei ole aivan siinäkään tilanteessa, että voitaisiin ostella kalliita mattiloita hinnalla millä hyvänsä rosteri täyteen. Ipan tie on tällä hetkellä siinä, että saadaan enemmän omia junnuja nostettua rosteriin rungoksi ja tässä ollaan nyt oikeaan suuntaan menossa. Silloin riittää resursseja enemmän kärkeen ja täsmähankintoihin roolituksessa."