Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Myös tämä huhu mennyt kyllä täysin ohi ja kysymys onkin, että miksi helvetissä? Ei millään pahalla Hämeenlinnan tai Kouvolan suuntaan, mutta kyllä tonttia ja rahhoo olisi varmasti tarjolla isommistakin joukkueista?

Tai peräti SHL:stä.

Sopimukset tehdään aikaisin, kai siksi.

Ihan nyt pikaisella tilastoskouttauksella tässä on Jimi Suomen 10 ensimmäistä peliä tällä kaudella (missasi vajaan kuukauden loukkaantumisen vuoksi):

2+1 = 3 ja miinuksella -5

Marraskuun lopussa tehoja oli tullut jo paremmin:

4+5 = 9 ja miinuksella vain -1

Tuossa vaiheessa pelejä oli pelattuna hänellä 19.

On toki parantanut sittemmin mutta jos noilla tilastoilla tehnyt sopparia niin tuskin on mitään ihan hirveitä rekkakuormia rahaa ollut tarjolla kärkijoukkueilta ketkä olisivat myös olleet valmiina tarjoamaan kärkipakin roolia.

Hyvä haku HPK:lta.
 
Sopimukset tehdään aikaisin, kai siksi.

Ihan nyt pikaisella tilastoskouttauksella tässä on Jimi Suomen 10 ensimmäistä peliä tällä kaudella (missasi vajaan kuukauden loukkaantumisen vuoksi):

2+1 = 3 ja miinuksella -5

Marraskuun lopussa tehoja oli tullut jo paremmin:

4+5 = 9 ja miinuksella vain -1

Tuossa vaiheessa pelejä oli pelattuna hänellä 19.

On toki parantanut sittemmin mutta jos noilla tilastoilla tehnyt sopparia niin tuskin on mitään ihan hirveitä rekkakuormia rahaa ollut tarjolla kärkijoukkueilta ketkä olisivat myös olleet valmiina tarjoamaan kärkipakin roolia.

Hyvä haku HPK:lta.

Tämä on totta, mutta jo viime kausi oli vähintään lupauksia herättävä. Tätä vasten olisi luullut, ettei kauheaa kiirettä olisi ollut sopparin teossa? Varsinkin kun otetaan huomioon vielä epävarmuudet sarjamuodossa (syksyllä).

Mutta joo jos tuo HPK paikkaansa pitää, niin puhutaan todella kovasta ryöstöstä.

Jaakobbi ainoa kenet näistä Ilvekseen haluaisin.

Varmasti, jos osaa lukea vain teksti-tv:tä.
 
Tämä on totta, mutta jo viime kausi oli vähintään lupauksia herättävä. Tätä vasten olisi luullut, ettei kauheaa kiirettä olisi ollut sopparin teossa? Varsinkin kun otetaan huomioon vielä epävarmuudet sarjamuodossa (syksyllä).

Mutta joo jos tuo HPK paikkaansa pitää, niin puhutaan todella kovasta ryöstöstä.



Varmasti, jos osaa lukea vain teksti-tv:tä.

En usko että hänelle itselleen HPK on jotenkin niin 'erikoinen' valinta kuitenkaan. Espoosta kotoisin niin onhan Hämeenlinna Helsingin kanssa aika looginen valinta maantieteellisesti. Sitten jo jos puhutaan roolista niin ehkä Suomi itse ajattelee että ensi kausi on hänelle enemmän se 'läpimurtokausi', eikä tämä. Puhutaan kuitenkin pelaajasta jolla hyökkäyspään taidot ovat aivan sarjan eliittiä mutta silti peliaika on KooKoossa vain siinä ~17 minuutin hujakoilla keskiarvollisesti ja isoin hyökkäyspään rooli on Loposella joka kellottanut yli 4 minuuttia enemmän per peli. Kerho taas on joukkue jossa voisi kuvitella että sieltä on aika helposti tarjottu Suomelle roolia 20+ minuutin peliajalla ja isolla ylivoimaroolilla joten siinä on jo ihan peliajallisesti aika iso mahdollisuus lyödä läpi suuresti, samalla kun pääsee pelaamaan lähempänä kotiseutuaan.
 
En usko että hänelle itselleen HPK on jotenkin niin 'erikoinen' valinta kuitenkaan. Espoosta kotoisin niin onhan Hämeenlinna Helsingin kanssa aika looginen valinta maantieteellisesti. Sitten jo jos puhutaan roolista niin ehkä Suomi itse ajattelee että ensi kausi on hänelle enemmän se 'läpimurtokausi', eikä tämä. Puhutaan kuitenkin pelaajasta jolla hyökkäyspään taidot ovat aivan sarjan eliittiä mutta silti peliaika on KooKoossa vain siinä ~17 minuutin hujakoilla keskiarvollisesti ja isoin hyökkäyspään rooli on Loposella joka kellottanut yli 4 minuuttia enemmän per peli. Kerho taas on joukkue jossa voisi kuvitella että sieltä on aika helposti tarjottu Suomelle roolia 20+ minuutin peliajalla ja isolla ylivoimaroolilla joten siinä on jo ihan peliajallisesti aika iso mahdollisuus lyödä läpi suuresti, samalla kun pääsee pelaamaan lähempänä kotiseutuaan.

Itse asiassa Suomella taitaa olla isompi rooli kuin Loposella. Loponen on kellottanut enemmän yv-aikaa, mutta pelannut myös 7 matsia enemmän + Suomella 2 matsia, missä loukkaantunut heti alussa. Suomi vastaavasti ei pelaa yhtään alivoimalla, joten erot minuuteissa tulee pitkälti sitä kautta.

Enivei ei toki olisi ensimmäinen kerta kun vastaavaa nähtäisiin Liigassa. Myös Suomen agentti on aika uusi näissä hommissa, joten olisi ehkä kannattanut vähän odottaa tai sitten vetää hieman kotiinpäin (hymiö).

Tai mistä sitä vielä tietää...
 
Itse asiassa Suomella taitaa olla isompi rooli kuin Loposella. Loponen on kellottanut enemmän yv-aikaa, mutta pelannut myös 7 matsia enemmän + Suomella 2 matsia, missä loukkaantunut heti alussa. Suomi vastaavasti ei pelaa yhtään alivoimalla, joten erot minuuteissa tulee pitkälti sitä kautta.

Enivei ei toki olisi ensimmäinen kerta kun vastaavaa nähtäisiin Liigassa. Myös Suomen agentti on aika uusi näissä hommissa, joten olisi ehkä kannattanut vähän odottaa tai sitten vetää hieman kotiinpäin (hymiö).

Tai mistä sitä vielä tietää...

Ero alivoimaminuuteissa (Loposen AV-aika ~32 minuuttia, Suomen ~2 minuuttia) on puolisen tuntia. Vaikka siellä olisikin pari peliä missä Suomi on heti alkuun loukkaantunut niin millä perusteella Suomen rooli on isompi? Ylivoimalla nyt kuten mainitsit niin Loponen on kyllä ainakin joka kerta kun itse katsonut niin ollut ykkös-YV:ssä, Suomi kakkosessa.

Kuinka monessa pelissä Loponen on pelannut enemmän minuutteja kuin Suomi? Ja toisinpäin?

Ainakin nyt jos katsoo edeltävää vaikka 15 peliä niin Suomi on pelannut kerran yli 20 minuuttia. Loposella taas ollut 2 peliä missä ei ole ylittänyt ~20 minuuttia, näistäkin toisessa jäi jotain sekunteja vaille. Aika erikoinen väite, kiinnostaa kyllä perustelut.
 
Siis mitä helvettiä? :D

Onko sulla, joku paremmuuden tarve vai minkä takia piikittelet kokoajan kanssa kirjoittajia :D

Kaveri kertoi, että ITSE näistä haluaisi vain Stenqvistin Ilveksessä nähdä...

Olet varmaan itse varsinainen jääkiekko asiantuntija...

Ensinnäkin piikkittelen vain tiettyjä nimimerkkejä. Toisin sanoen tässäkin tapauksessa kyse ei ole yksittäisestä kirjoituksesta, vaan yleisestä mielikuvasta hänen "tuotantoonsa".

Toisekseen antaa tulla vain takaisin, jos siltä tuntuu? Kyllä myös minun tekstejäni saa haastaa ja erittäin mielelläni sitä myös näkisinkin?

Kolmanneksi Ilves tarvitsee ensi kaudelle oletettavasti 3 uutta kärki/runkopakkia. Stenqvist voi olla realismin rajoissa, mutta hänenkin tapauksessa ulkomaat on hyvin mahdollinen vaihtoehto. Ulkomailta ei ainakaan kotimaisia pelaajia ole liiemmin saatavilla isoon kiekolliseen rooliin. Eli käytännössä ollaan tilanteessa, missä näistä Liigassa onnistuneista on saatava kokoonpanoon parasta mahdollista tai sitten pyöräytetään P-Amerikan onnenpyörää?

Tsekit ovat toki myös yksi mahdollisuus, mutta niin kuin on nähty kyllä sieltäkin voi tulla ihan mitä vain. Tiivistettynä jos vähänkään on Liigaa, pelejä tai ympäristöä seurannut, niin ei juurikaan edes ole parempia vaihtoehtoja. Tuolloin käytännössä kuka vain mainituista pelaajista voisi olla vähintään se yksi niistä tarvittavista puolustajista.

Niin ja etenkin Suomen mainitsematta jättäminen todellakin kertoo siitä, ettei niitä pelejä olla katsottu, joten tässäkin mielessä heitto teksti-tv:stä oli validi.

Mitä taas tulee tuohon asiantuntijaan, niin en väitä sellainen olevani. Silti kannattaa ihan tutustua teksteihini, mitä tulee esim pelitapoihin, pelaajamarkkinoihin yms. Väittäisin sieltä löytyvän aika paljon asioita, mihin esim media on tarttunut vasta paljon myöhemmin. Mitä taas tulee johdon arvosteluun, niin kyllä käytänössä minulla on myös velvollisuus siihen osakkeenomistajana puuttua. Siis jos koen, että sen arvostelu on alta riman tai muuten aiheetonta.

P.S En koe paremmuuden tunnetta, mutta toivoisin vain, että oltaisiin hieman paremmin perillä asioista ennen kuin jaellaan potkuja yms teksteissä. Ei niillä oikeastaan saa muuta kuin itsensä näyttämään ihan hölmöltä.
 
Viimeksi muokattu:
Itse asiassa Suomella taitaa olla isompi rooli kuin Loposella. Loponen on kellottanut enemmän yv-aikaa, mutta pelannut myös 7 matsia enemmän + Suomella 2 matsia, missä loukkaantunut heti alussa. Suomi vastaavasti ei pelaa yhtään alivoimalla, joten erot minuuteissa tulee pitkälti sitä kautta.

Enivei ei toki olisi ensimmäinen kerta kun vastaavaa nähtäisiin Liigassa. Myös Suomen agentti on aika uusi näissä hommissa, joten olisi ehkä kannattanut vähän odottaa tai sitten vetää hieman kotiinpäin (hymiö).

Tai mistä sitä vielä tietää...

Ero alivoimaminuuteissa (Loposen AV-aika ~32 minuuttia, Suomen ~2 minuuttia) on puolisen tuntia. Vaikka siellä olisikin pari peliä missä Suomi on heti alkuun loukkaantunut niin millä perusteella Suomen rooli on isompi? Ylivoimalla nyt kuten mainitsit niin Loponen on kyllä ainakin joka kerta kun itse katsonut niin ollut ykkös-YV:ssä, Suomi kakkosessa.

Kuinka monessa pelissä Loponen on pelannut enemmän minuutteja kuin Suomi? Ja toisinpäin?

Ainakin nyt jos katsoo edeltävää vaikka 15 peliä niin Suomi on pelannut kerran yli 20 minuuttia. Loposella taas ollut 2 peliä missä ei ole ylittänyt ~20 minuuttia, näistäkin toisessa jäi jotain sekunteja vaille. Aika erikoinen väite, kiinnostaa kyllä perustelut.


Peliaika ottelua kohden

Suomi: 16:54
Loponen: 21:00

Vaihdot ottelua kohden

Suomi: 22.54
Loponen: 25.79

YV-aika koko kaudella

Suomi: 50.41
Loponen: 103.01

Alivoimaa pelaavat niin vähän, että sillä ei vertailussa suurta roolia.

Loposen peliajat nousee kolmanteen erään, Suomen laskee.

Katseltiin asiaa miten päin tahansa, niin Loposella on selvästi suurempi rooli KooKoo:ssa.
 
Ero alivoimaminuuteissa (Loposen AV-aika ~32 minuuttia, Suomen ~2 minuuttia) on puolisen tuntia. Vaikka siellä olisikin pari peliä missä Suomi on heti alkuun loukkaantunut niin millä perusteella Suomen rooli on isompi? Ylivoimalla nyt kuten mainitsit niin Loponen on kyllä ainakin joka kerta kun itse katsonut niin ollut ykkös-YV:ssä, Suomi kakkosessa.

Kuinka monessa pelissä Loponen on pelannut enemmän minuutteja kuin Suomi? Ja toisinpäin?

Ainakin nyt jos katsoo edeltävää vaikka 15 peliä niin Suomi on pelannut kerran yli 20 minuuttia. Loposella taas ollut 2 peliä missä ei ole ylittänyt ~20 minuuttia, näistäkin toisessa jäi jotain sekunteja vaille. Aika erikoinen väite, kiinnostaa kyllä perustelut.

Itse käytin lähteenä Liigan tilastoja, missä Loponen on pelannut 12min enemmän kuin 7+2 vajaata peliä vähemmän pelannut Suomi. Nopealla matematiikalla ja nuo pari peliä huomioiden tein päätelmän ettei tuossa ainakaan peliajoilla saa isoa eroa näiden kahden ylivoimavastuussa?
 
Peliaika ottelua kohden

Suomi: 16:54
Loponen: 21:00

Vaihdot ottelua kohden

Suomi: 22.54
Loponen: 25.79

YV-minuutit koko kaudella

Suomi: 50.41
Loponen: 103.01

Alivoimaa pelaavat niin vähän, että sillä ei vertailussa suurta roolia.

Loposen peliajat nousee kolmanteen erään, Suomen laskee.

Katseltiin asiaa miten päin tahansa, niin Loposella on selvästi suurempi rooli KooKoo:ssa.

Nyt mennään varmaan jo lillukan varsien puolelle, mutta väittäisin tuossa näkyvän aika voimakkaasti ne Suomen alkukauden loukit? Loponen on myös hieman parempi omiin, joten johtoa suojattaessa hänen vastuunsa on isompi kuin Suomella.

Toisaalta eikös täällä ole @Rupture kuka varmasti osaa parhaiten kertoa, missä Loposen ja Suomen osalta mennään?
 
Niko Huuhtanen lähtökuopissa Sveitsissä..... Mihinkähän Niko on menossa? Lähtiskö meillä ura uuteen nosteeseen?

Ensin Ruotsin jengit, sitten Liigan isoimmat maksajat. Eli helvetin kaukana ollaan.

Josko se Iksa "edes" saataisiin ensi kaudeksi kotio. Ellei joku Tepsi tai Lukko nappaa nokan edestä...
 
Itse käytin lähteenä Liigan tilastoja, missä Loponen on pelannut 12min enemmän kuin 7+2 vajaata peliä vähemmän pelannut Suomi. Nopealla matematiikalla ja nuo pari peliä huomioiden tein päätelmän ettei tuossa ainakaan peliajoilla saa isoa eroa näiden kahden ylivoimavastuussa?
On tuossa nyt aika iso ero. Loposen keskimääräinen peliaika on 21min, kun Suomi kellottanut vajaat 17. Yli 20 minuutin pelit ovat olleet harvinaisuuksia. Loponen on YV:tä pelannut noin puolet enemmän kuin Suomi. AV-aikaa Loposelle on tullut säännöllisesti, kun taas Suomelle vain 2 minuuttia koko kaudella.
 
On tuossa nyt aika iso ero. Loposen keskimääräinen peliaika on 21min, kun Suomi kellottanut vajaat 17. Yli 20 minuutin pelit ovat olleet harvinaisuuksia. Loponen on YV:tä pelannut noin puolet enemmän kuin Suomi. AV-aikaa Loposelle on tullut säännöllisesti, kun taas Suomelle vain 2 minuuttia koko kaudella.

Tosiaan pointti oli tuossa ylivoimassa, mutta tosiaan on siinä isompi ero, mitä ensin katsoin. Toki tätä vasten voidaan myös todeta, että Suomi on ollut todella tehokas ( pakkienpistekärki).
 
Nyt mennään varmaan jo lillukan varsien puolelle, mutta väittäisin tuossa näkyvän aika voimakkaasti ne Suomen alkukauden loukit? Loponen on myös hieman parempi omiin, joten johtoa suojattaessa hänen vastuunsa on isompi kuin Suomella.

Toisaalta eikös täällä ole @Rupture kuka varmasti osaa parhaiten kertoa, missä Loposen ja Suomen osalta mennään?

Olihan siinä keskimääräisiä/ottelukohtaisia peliaikojakin. Loponen on niissä selvästi edellä niin koko kauden otannalla kuin viime aikoinakin.
 
Ensinnäkin piikkittelen vain tiettyjä nimimerkkejä. Toisin sanoen tässäkin tapauksessa kyse ei ole yksittäisestä kirjoituksesta, vaan yleisestä mielikuvasta hänen "tuotantoonsa".

Toisekseen antaa tulla vain takaisin, jos siltä tuntuu? Kyllä myös minun tekstejäni saa haastaa ja erittäin mielelläni sitä myös näkisinkin?

Kolmanneksi Ilves tarvitsee ensi kaudelle oletettavasti 3 uutta kärki/runkopakkia. Stenqvist voi olla realismin rajoissa, mutta hänenkin tapauksessa ulkomaat on hyvin mahdollinen vaihtoehto. Ulkomailta ei ainakaan kotimaisia pelaajia ole liiemmin saatavilla isoon kiekolliseen rooliin. Eli käytännössä ollaan tilanteessa, missä näistä Liigassa onnistuneista on saatava kokoonpanoon parasta mahdollista tai sitten pyöräytetään P-Amerikan onnenpyörää?

Tsekit ovat toki myös yksi mahdollisuus, mutta niin kuin on nähty kyllä sieltäkin voi tulla ihan mitä vain. Tiivistettynä jos vähänkään on Liigaa, pelejä tai ympäristöä seurannut, niin ei juurikaan edes ole parempia vaihtoehtoja. Tuolloin käytännössä kuka vain mainituista pelaajista voisi olla vähintään se yksi niistä tarvittavista puolustajista.

Niin ja etenkin Suomen mainitsematta jättäminen todellakin kertoo siitä, ettei niitä pelejä olla katsottu, joten tässäkin mielessä heitto teksti-tv:stä oli validi.

Mitä taas tulee tuohon asiantuntijaan, niin en väitä sellainen olevani. Silti kannattaa ihan tutustua teksteihini, mitä tulee esim pelitapoihin, pelaajamarkkinoihin yms. Väittäisin sieltä löytyvän aika paljon asioita, mihin esim media on tarttunut vasta paljon myöhemmin. Mitä taas tulee johdon arvosteluun, niin kyllä käytänössä minulla on myös velvollisuus siihen osakkeenomistajana puuttua. Siis jos koen, että sen arvostelu on alta riman tai muuten aiheetonta.

P.S En koe paremmuuden tunnetta, mutta toivoisin vain, että oltaisiin hieman paremmin perillä asioista ennen kuin jaellaan potkuja yms teksteissä. Ei niillä oikeastaan saa muuta kuin itsensä näyttämään ihan hölmöltä.
Mitä hyödyt tästä piikittelystä?

Joku kertoo mielipiteensä johonkin asiaan niin sen teilaaminen lähtökohtaisesti ei avaa yhtäkään fiksua keskustelua, vai olenko väärässä?


Viimeksi, kun haastoin sinun vastausta keskusteluun veit viestini "palautetta kanssakeskustelijoille" joten en edes vaivaudu.

Kolmannesta asiasta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Niinkuin olen kirjoittanut minua huolettaa puolustajien huhujen vähyys Ilvekseen, kun katsoo meidän sopimus tilannetta. Toivotaan ja rukoillaan jatkoja Simmelle ja Radekille, sekä hyviä liigan sisäisiä hakuja. Kyllä sinne yksi tillun amerikan arpa mahtuu myös kyyti pojaksi...

Jos henkilö seuraa pääasiassa (kuten minä) aktiivisesti ainoastaan liigan "isojen" seurojen otteluita kuten Hifk, Kärpät, Tappara, ja tällä kaudella Jyp (Ilves tietenkin) niin ei ehkä ihmekkään, ettei Suomi ole herättänyt valtavaa kiinnostusta. Oli ainakin meitä vastaan b2b otteluissa mielestäni KooKoon heikoimpia ja mieleen jäi ainoastaan Ilveksen kotipelissä Suomen keksialueen niitti yritys Ttm kohteena.

Voisin tutustua kyllä teksteihisi, mutta et ainakaan näillä piikittelyillä anna itsestäsi kauhean järkevää kuvaa. Hienoa, jos osakkeita omistat ja sitä kautta tunnet velvollisuutta puuttua johdon kritisointiin. Jos tämä näin käännetään, niin kritisoinko minäkin siis itseäni? En toki kuulu suurimpaan omistajakuntaan aikoinaan vajaan tonnin sijoituksella osake annin aikana Ilvekseen.
 
Ensinnäkin piikkittelen vain tiettyjä nimimerkkejä. Toisin sanoen tässäkin tapauksessa kyse ei ole yksittäisestä kirjoituksesta, vaan yleisestä mielikuvasta hänen "tuotantoonsa".

Toisekseen antaa tulla vain takaisin, jos siltä tuntuu? Kyllä myös minun tekstejäni saa haastaa ja erittäin mielelläni sitä myös näkisinkin?

Kolmanneksi Ilves tarvitsee ensi kaudelle oletettavasti 3 uutta kärki/runkopakkia. Stenqvist voi olla realismin rajoissa, mutta hänenkin tapauksessa ulkomaat on hyvin mahdollinen vaihtoehto. Ulkomailta ei ainakaan kotimaisia pelaajia ole liiemmin saatavilla isoon kiekolliseen rooliin. Eli käytännössä ollaan tilanteessa, missä näistä Liigassa onnistuneista on saatava kokoonpanoon parasta mahdollista tai sitten pyöräytetään P-Amerikan onnenpyörää?

Tsekit ovat toki myös yksi mahdollisuus, mutta niin kuin on nähty kyllä sieltäkin voi tulla ihan mitä vain. Tiivistettynä jos vähänkään on Liigaa, pelejä tai ympäristöä seurannut, niin ei juurikaan edes ole parempia vaihtoehtoja. Tuolloin käytännössä kuka vain mainituista pelaajista voisi olla vähintään se yksi niistä tarvittavista puolustajista.

Niin ja etenkin Suomen mainitsematta jättäminen todellakin kertoo siitä, ettei niitä pelejä olla katsottu, joten tässäkin mielessä heitto teksti-tv:stä oli validi.

Mitä taas tulee tuohon asiantuntijaan, niin en väitä sellainen olevani. Silti kannattaa ihan tutustua teksteihini, mitä tulee esim pelitapoihin, pelaajamarkkinoihin yms. Väittäisin sieltä löytyvän aika paljon asioita, mihin esim media on tarttunut vasta paljon myöhemmin. Mitä taas tulee johdon arvosteluun, niin kyllä käytänössä minulla on myös velvollisuus siihen osakkeenomistajana puuttua. Siis jos koen, että sen arvostelu on alta riman tai muuten aiheetonta.

P.S En koe paremmuuden tunnetta, mutta toivoisin vain, että oltaisiin hieman paremmin perillä asioista ennen kuin jaellaan potkuja yms teksteissä. Ei niillä oikeastaan saa muuta kuin itsensä näyttämään ihan hölmöltä.

Itse en jaksa tuhlata aikaani provosoituakseni tästä :D
 
Silti @Rupture saisi KooKoon asiantuntijana kommentoida case Loponen vs Suomi?
Ottaisin Suomen ensi kauden KooKooseen sata sadasta ennemmin kuin Loposen. Suomi on nuorempi, jonka myötä potentiaalisempi breikkaamaan. Loposen 25/26 on myös mennyt täysin penkin alle. Tehottomuus on näkynyt jäällä selkeästi turhautumisena. Suomi sen sijaan oppi viime offseasonin aikana laukomaan niin tuntuu aika täydelliseltä paketilta nuorelle hyökkäävälle pakille.

Loponen on toki pystynyt osoittamaan että pystyy kovaan tehoiluun ja kokonaisvaltaiseen peliin. Tällä kaudella kun ei ole osunut puiden väliin niin sitten on jäällä semi-horror materiaalia. Mutta Loposellakin on se potentiaali olla Ilveksessä top-4 pakki ylivoima-ajalla. Ehkä jopa enemmänkin.
 
Takaisin
Ylös