Timo Koskelalle kenkää!

[toskala]

Niin ja mä en muutenkaan oikein ymmärrä tota puhetta että jos panostettaisiin hyvään runkoon omista kasvateista että se tarkoittaa sitä että ei voida menestyä.

Olisi kai se optimaalisin. Sellainen sivuhuomio vaan että kun jalkapallon puolta on käytetty esimerkkinä siitä kuinka siellä haluttiin että ilvesläisyys näkyy joukkueessa niin ei kyllä lämmittänyt ei pätkän vertaa sitten Tammelassa niiden viime hetken tasoitusmaalien ja johdon menetysten keskellä se että meilläpä se on ilvesläinen joukkue tuolla kentällä sulamassa. Ilvesläinen joukkue on kiva, mutta pelkällä ilvesläisyydellä ei kauaa ratsasteta. Sen pitää sitten kanssa pelata hyvin.

 

[Okafani]

Tillun ketjuhan tämä on, mutta mikä on pelaajahankinnoissa / neuvotteluissa Niemelän osuus taustalla?
Bryggman, Schnarr, Jasek, Utunen, Haatanen, Lantta, kaikilla taustaa Niemelän valmennuksessa. Kaikki entisiä pussinokkia.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tillun ketjuhan tämä on, mutta mikä on pelaajahankinnoissa / neuvotteluissa Niemelän osuus taustalla?
Bryggman, Schnarr, Jasek, Utunen, Haatanen, Lantta, kaikilla taustaa Niemelän valmennuksessa. Kaikki entisiä pussinokkia.

Siis tottakai Niemelällä on myös omat näppinsä pelissä. Sen verran kova nimi markkinoilla, että aivan varmasti ei lähde seuraan, missä hänellä ei olisi valtaa pelaajapolitiikkaan.

 

[VärienTunnustaja]

Olisi kai se optimaalisin. Sellainen sivuhuomio vaan että kun jalkapallon puolta on käytetty esimerkkinä siitä kuinka siellä haluttiin että ilvesläisyys näkyy joukkueessa niin ei kyllä lämmittänyt ei pätkän vertaa sitten Tammelassa niiden viime hetken tasoitusmaalien ja johdon menetysten keskellä se että meilläpä se on ilvesläinen joukkue tuolla kentällä sulamassa. Ilvesläinen joukkue on kiva, mutta pelkällä ilvesläisyydellä ei kauaa ratsasteta. Sen pitää sitten kanssa pelata hyvin.

Mutta ne myy huomattavasti enemmän, kuin Haataset ja Korhoset.

Olen nähnyt enemmän jopa Toskala paitoja edelleen, kuin esim. Ratisen paitoja täällä ollessaan.

Joo ovat varmaan pisara meressä, mutta näkyvyyttä ja liikevaihtoa kylläkin.

 

[Ipoori]

Olisi kai se optimaalisin. Sellainen sivuhuomio vaan että kun jalkapallon puolta on käytetty esimerkkinä siitä kuinka siellä haluttiin että ilvesläisyys näkyy joukkueessa niin ei kyllä lämmittänyt ei pätkän vertaa sitten Tammelassa niiden viime hetken tasoitusmaalien ja johdon menetysten keskellä se että meilläpä se on ilvesläinen joukkue tuolla kentällä sulamassa. Ilvesläinen joukkue on kiva, mutta pelkällä ilvesläisyydellä ei kauaa ratsasteta. Sen pitää sitten kanssa pelata hyvin.

Jalkapallossa on kyllä aika Ilvesläinen joukkue ja junioreita nostetaan rinkiin ihan eri tahtiin kun kiekossa..

 

[Ipoori]

Siltä tuo minun silmiin näyttäytyy ja korviin kuulostaa. Siksi esim. pelkän UTJ:n vaihtaminen/ syyttäminen ei mielestäni ole tae paremmasta huomisesta.

Onhan paljon tehty hyvää ja nostettu Ilves taas kartalle, mutta nyt vaan alkaa tuntuun erikoiselta kaikki. Kuten @reiska totesi, niin jonkinlainen ylimielisyys paistaa vähän läpi, kun nyt on sattunut pari pronssia tulemaan ja unohdettu tosiaan oman toiminnan kehittäminen. Junnataan vähän paikallaan ja muut painaa kaasua, jolloin väistämättä on edessä pudotus sinne keskikastiin, ellei jotain keksitä.

Koko johtoporras pitäisi uusia, nyt on todellakin jämähdetty siihen että kyllä väki käy kun on aina käynyt. Johto uusiksi ja ihan erilainen tekemisen meininki kehiin.

 

[Lerppu]

Niin että ei kukaan osannut tätä odottaa mutta Tillun vika silti? Kritisoitavaa riittäisi myös ilman että noin hakemalla tarttisi sitä hakea...

On varmasti vaikea keskustella asioista, jos ei ymmärrä lukemaansa. Tämä on viimeinen rautalanka minkä väännän asian tiimoilta.

Sopimukset on Klinbergin, Björkqvistin ja Nättisen kanssa. Sanoin ettei Callen romahdusta kukaan osannut odottaa. Silti se ei poista sitä tosiasiaa, että neloskentässä on karmea määrä euroja kiinni eikä mitään tapahdu näillä herroilla.

Ja kyllä. On Koskelan työtä katsoa ja nähdä tulevaisuuteen oli se pelaaja kuka tahansa ja arvioida mitä häneltä saadaan jatkossa. Kukaan muu ei pääse lähemmäksi joukkueen arkea kuin seuran oma utj.

 

[AQ21]

On varmasti vaikea keskustella asioista, jos ei ymmärrä lukemaansa. Tämä on viimeinen rautalanka minkä väännän asian tiimoilta.

Sopimukset on Klinbergin, Björkqvistin ja Nättisen kanssa. Sanoin ettei Callen romahdusta kukaan osannut odottaa. Silti se ei poista sitä tosiasiaa, että neloskentässä on karmea määrä euroja kiinni eikä mitään tapahdu näillä herroilla.

Ja kyllä. On Koskelan työtä katsoa ja nähdä tulevaisuuteen oli se pelaaja kuka tahansa ja arvioida mitä häneltä saadaan jatkossa. Kukaan muu ei pääse lähennäksi joukkueen arkea kuin seuran oma utj.

Ei kyllä mää näköjään ihan oikein ymmärsin

 

[Duck You]

Jossittelulla jatkan, eli mikäli joku maksimi katto per pelaaja on olemassa, niin tässä on tavallaan se peruste olla edes yrittämättä kotimaista pelaajaa, jonka hinta pyöreesti tiedetään. Ohan se mahdollista että Ripa pistää Tillun kauppaan, mutta ainoostaan punalappusia saa ostaa.
(voi pelaajaa silti kysellä, jotta saisi singnaalin että kiinnostusta olis).

En itse kyllä jaksa uskoa että mitään kattoa olisi olemassa, tai olisi hyvin erikoista tässä vaiheessa kun budjetti on kuitenkin aika korkealle jo saatu nostettua. Tai siis katto on varmasti kaikilla joukkueilla mutta en usko että se katto täyttyisi pelaajien kuten Ikonen tai Bryggman kanssa. Enemmän varmaan se on siellä asteikolla missä nämä Liigan ihan ylimmän kärjen pelaajat kuten Marjala jne siirtyvät Kärppiin niin siellä se tulee vastaan.

Ihan nyt ensinnäkin jos Tilluun ei luottamusta olisi joukkueen kasaamisessa niin hän ei tuolla olisi, tai kulisseista kävisi paljon selkeämmin ilmi että joku muu sitä joukkuetta kokoaa.

Jos (/kun) joukkueen kasaamisessa Tilluun luotetaan niin en usko että Jalo ja kumppanit siellä ovat vaatimassa että joukkue on tasapaksu, 170k maksetaan joka pelaajalle tyyppinen. Siellä on budjetti mitä ei ylitetä, mutta muuten miksei Tillu saisi koota joukkuetta vaikka niin että maksaa 10 pelaajalle 280k ja loput pelaajat ovat junnuja sekä alimman alelaarin pelaajia?

Jos luotat urheilujohtajan kasaavan sinulle hyvän joukkueen niin mitä sillä on väliä miten hän sen kokoaa? Itseasiassa varmaan paitamyyntien ja sponsoridiilien kanssa on parempi mitä enemmän joukkueessa on 'tähtiä' varsinkin jos tämä tarkoittaa alaketjuihin omia junioreita. Ihan naurettavia summia nyt ei tietenkään varmasti pysty tarjoamaan (tyyliin 15% budjetista yhteen pelaajaan), mutta muuten on paljon todennäköisempää että se 'palkkakatto' yksittäisen pelaajan kohdalla on oikeasti olemassa pelkästään Tillun omassa päässä kun pääsi vuosien ajan nauttimaan siitä että Eemeli Suomi pelasi Ilveksessä eikä vaatinut palveluksistaan sarjan parhaan pelaajan palkkaa.

 

[Hyvönen - Stefan - Kariya]

Olen nähnyt enemmän jopa Toskala paitoja edelleen, kuin esim. Ratisen paitoja täällä ollessaan.

No ensimmäinen on aito Ilves-legenda ja edelleen viimeisin kassari, joka on ollut viemässä meitä finaaleihin.
Toinen on ihan kiva veijari ja virtuoosi Keski-Suomesta. Ihmisenä varmasti mitä sympaattisin.

 

[Toutain]

En itse kyllä jaksa uskoa että mitään kattoa olisi olemassa, tai olisi hyvin erikoista tässä vaiheessa kun budjetti on kuitenkin aika korkealle jo saatu nostettua. Tai siis katto on varmasti kaikilla joukkueilla mutta en usko että se katto täyttyisi pelaajien kuten Ikonen tai Bryggman kanssa. Enemmän varmaan se on siellä asteikolla missä nämä Liigan ihan ylimmän kärjen pelaajat kuten Marjala jne siirtyvät Kärppiin niin siellä se tulee vastaan.

Ihan nyt ensinnäkin jos Tilluun ei luottamusta olisi joukkueen kasaamisessa niin hän ei tuolla olisi, tai kulisseista kävisi paljon selkeämmin ilmi että joku muu sitä joukkuetta kokoaa.

Jos (/kun) joukkueen kasaamisessa Tilluun luotetaan niin en usko että Jalo ja kumppanit siellä ovat vaatimassa että joukkue on tasapaksu, 170k maksetaan joka pelaajalle tyyppinen. Siellä on budjetti mitä ei ylitetä, mutta muuten miksei Tillu saisi koota joukkuetta vaikka niin että maksaa 10 pelaajalle 280k ja loput pelaajat ovat junnuja sekä alimman alelaarin pelaajia?

Jos luotat urheilujohtajan kasaavan sinulle hyvän joukkueen niin mitä sillä on väliä miten hän sen kokoaa? Itseasiassa varmaan paitamyyntien ja sponsoridiilien kanssa on parempi mitä enemmän joukkueessa on 'tähtiä' varsinkin jos tämä tarkoittaa alaketjuihin omia junioreita. Ihan naurettavia summia nyt ei tietenkään varmasti pysty tarjoamaan (tyyliin 15% budjetista yhteen pelaajaan), mutta muuten on paljon todennäköisempää että se 'palkkakatto' yksittäisen pelaajan kohdalla on oikeasti olemassa pelkästään Tillun omassa päässä kun pääsi vuosien ajan nauttimaan siitä että Eemeli Suomi pelasi Ilveksessä eikä vaatinut palveluksistaan sarjan parhaan pelaajan palkkaa.

No ainakin se ylin johto on ilmeisen tyytyväinen Tillun toimintaan joukkueen rakentajana. Siitä voikin sitten ajatella mitä haluaa.

Mielestäni myös absurdi ajatus, että esim. Joona Ikonen ei meillä pelaisi ensi kaudella vain siksi, että Tillu päätti, että olkoon, enempää en tarjoa. Siellä tuskin on Jalo ja Seppä vain seurailleet taustalta, että kattellaanpa tässä nyt, että saako se Tillu tän jonkun Ikosen vai ei.

 

[Ilveksenmiäs]

Jos oikeasti menetetään Ikonen ja Bryggman Tepsiin rahan takia niin oma kantani on selvä. Ilveksen johto.. voitteko poistua ja antaa tilaa uusille yrittäjille.

 

[Robert ja Nollakulma]

No ainakin se ylin johto on ilmeisen tyytyväinen Tillun toimintaan joukkueen rakentajana. Siitä voikin sitten ajatella mitä haluaa.

Mielestäni myös absurdi ajatus, että esim. Joona Ikonen ei meillä pelaisi ensi kaudella vain siksi, että Tillu päätti, että olkoon, enempää en tarjoa. Siellä tuskin on Jalo ja Seppä vain seurailleet taustalta, että kattellaanpa tässä nyt, että saako se Tillu tän jonkun Ikosen vai ei.

Tosiaan en tiedä kuinka moneen kertaan ja kuinka monta vuotta tätä täytyy täällä toistaa: Timo Koskela on Ilveksen UTJ, mutta Ilveksen URHEILUJOHTO on Koskela, Jalo ja Seppä. Näiden lisäksi on aivan varmasti myös valmennuksella näppinsä pelissä, mitä tulee uusiin pelaajiin ja jatkosopimuksiin.

Kirjoitin jo uuden Ilveksen alussa, ettei Jalo varmasti jättäydy puhtaasti talouspuolelle, vaan haluaa olla myös joukkueen rakentamisessa mukana. Eikä tämä kritiikkinä tuolloin tai nyt, vaan ihan sillä, että tuo(kin) on tiimityötä. Mitä taas tulee ensi kauden strategiaan, niin ainakin rivien välistä on luettavissa, että laajaan materiaaliin. Ehkä peräti sitten sen kärjen kustannuksella, mutta ei silti saa sitä tarkoittaa, etteikö yhtään tähtitason hankintaa ensi kaudelle nähtäisi.

Enivei todella paljon on hyviä kysymyksiä ilmassa.

 

[Duck You]

No ainakin se ylin johto on ilmeisen tyytyväinen Tillun toimintaan joukkueen rakentajana. Siitä voikin sitten ajatella mitä haluaa.

Mielestäni myös absurdi ajatus, että esim. Joona Ikonen ei meillä pelaisi ensi kaudella vain siksi, että Tillu päätti, että olkoon, enempää en tarjoa. Siellä tuskin on Jalo ja Seppä vain seurailleet taustalta, että kattellaanpa tässä nyt, että saako se Tillu tän jonkun Ikosen vai ei.

Mutta lopulta onko se?

Kyllähän täälläkin tuli jo viikkoja sitten ensimmäiset huhut että Ikonen olisi lähellä sopimusta Tepesiin. Aika universaali näkemys taisi foorumillakin olla kannattajien suhteen siitä että Ikoselle yli 250k on aivan liikaa. Itse puolustin Ikosen hankintaa jo silloin ihan sillä että kyseessä kuitenkin pelaaja joka on ihan kirkkaimman kärjen joukossaan pelatessaan viimeisellä 2 kaudellaan, ja kyllä tuohon tuli todella paljon kommentteja ettei 4 pisteen pelaajalle voi maksaa tuollaisia summia. Nytkö se on sitten absurdia että Tillu (jota ei kiinnosta paskaakaan onko joku oma kasvatti) olisi samaa mieltä kuin monet Ilves-kannattajat ja sen takia olisi Ikonen mennyt ohi? Ei tuo nyt minusta mitenkään absurdia ole.

Itse väittäisin kyllä että Tillu olisi halutessaan voinut tarjota Ikoselle esimerkiksi ~280-300k kaudesta jos olisi halunnut. Olisi erittäin outoa jos joukkue joka toimii kuitenkin vähintään ~3.3 miljoonan budjetilla ensi kaudella pitäisi jotain palkkakattoa alle 300k per pelaaja? Taitaa olla todennäköisempää että Tillu joka tosiaan ei kasvattiudessa näe mitään lisäarvoa ei halunnut Ikoselle tarjota noin paljon rahaa heikkojen kausien jälkeen, aivan kuten moni Ilveksen kannattaja täällä totesi. TPS taas oli hyvinkin valmis maksamaan Ikoselle paljon koska hän on parhaassa iässä oleva pelaaja joka on todistanut olevansa tässä sarjassa ihan eliittipelaaja, pelaa jokaisessa pelitilanteessa ja hyvinkin voi kuulua ensi kauden kapteenistoon.

 

[Toutain]

Mutta lopulta onko se?

Kyllähän täälläkin tuli jo viikkoja sitten ensimmäiset huhut että Ikonen olisi lähellä sopimusta Tepesiin. Aika universaali näkemys taisi foorumillakin olla kannattajien suhteen siitä että Ikoselle yli 250k on aivan liikaa. Itse puolustin Ikosen hankintaa jo silloin ihan sillä että kyseessä kuitenkin pelaaja joka on ihan kirkkaimman kärjen joukossaan pelatessaan viimeisellä 2 kaudellaan, ja kyllä tuohon tuli todella paljon kommentteja ettei 4 pisteen pelaajalle voi maksaa tuollaisia summia. Nytkö se on sitten absurdia että Tillu (jota ei kiinnosta paskaakaan onko joku oma kasvatti) olisi samaa mieltä kuin monet Ilves-kannattajat ja sen takia olisi Ikonen mennyt ohi? Ei tuo nyt minusta mitenkään absurdia ole.

Itse väittäisin kyllä että Tillu olisi halutessaan voinut tarjota Ikoselle esimerkiksi ~280-300k kaudesta jos olisi halunnut. Olisi erittäin outoa jos joukkue joka toimii kuitenkin vähintään ~3.3 miljoonan budjetilla ensi kaudella pitäisi jotain palkkakattoa alle 300k per pelaaja? Taitaa olla todennäköisempää että Tillu joka tosiaan ei kasvattiudessa näe mitään lisäarvoa ei halunnut Ikoselle tarjota noin paljon rahaa heikkojen kausien jälkeen, aivan kuten moni Ilveksen kannattaja täällä totesi. TPS taas oli hyvinkin valmis maksamaan Ikoselle paljon koska hän on parhaassa iässä oleva pelaaja joka on todistanut olevansa tässä sarjassa ihan eliittipelaaja, pelaa jokaisessa pelitilanteessa ja hyvinkin voi kuulua ensi kauden kapteenistoon.

Niin, yritin tuossa sanoa, että näki Tillu mitä tahansa, niin Jalo ja Seppä ovat taatusti tienneet Ikosen olevan vapaana ja neuvottelevan Ilveksen kanssa, ja mun on vaikea uskoa, ettei heillä ollut mahdollisuutta vaikuttaa siihen, mitä Ilves on valmis tarjoamaan Ikoselle. Mä jatkan siinä käsityksessä, että näitä päätöksiä - ja etenkin tällaisia poikkeustapauksia - tehdään siellä yhteistyössä. Toki vain siihen asti, kunnes toisin osoitetaan.

Tämä ei ole mikään salaliittoteoria. En ole nähnyt seuran suunnalta yhtäkään väitettä, joka sotisi tätä vastaan. Ainoa vasta-argumentti tälle on kannattajien yleinen käsitys, että UTJ näitä hoitaa seuroissa diktaattorin elkein ja se taas on yleisellä tasolla kumottu moneen kertaan julkisestikin.

 

[Ilveksenmiäs]

Niin, yritin tuossa sanoa, että näki Tillu mitä tahansa, niin Jalo ja Seppä ovat taatusti tienneet Ikosen olevan vapaana ja neuvottelevan Ilveksen kanssa, ja mun on vaikea uskoa, ettei heillä ollut mahdollisuutta vaikuttaa siihen, mitä Ilves valmis on tarjoamaan Ikoselle. Mä jatkan siinä käsityksessä, että näitä päätöksiä - ja etenkin tällaisia poikkeustapauksia - tehdään siellä yhteistyössä. Toki vain siihen asti, kunnes toisin osoitetaan.

Kyllä tässä koko johto puuhastelee samalla kun Liiga ympärillä kehittyy yhä isommin ammattimaiseksi.

 

[Gmoo]

Mielenkiinnolla odotellaan, että kenelle kehäraakille tämä sankari lyö isolla rahalla sopimuksen eteen, kun meni kusemaan sekä Ikosen että Bryggmanin. Nyt kun kaverilla on kurat housuissa, niin jollekin ”kovemmalle luudalle” on pakko lyödä sopimusta eteen, maksoi mitä maksoi. Hyvin todennäköisesti Ilveksessä pelaa ensi kaudella uusi Joonas Nättinen, joka nauttii isoa palkkaa, mutta pelillisesti tuo yhtä paljon joukkueelle kuin omat junnut.

 

[Duck You]

Niin, yritin tuossa sanoa, että näki Tillu mitä tahansa, niin Jalo ja Seppä ovat taatusti tienneet Ikosen olevan vapaana ja neuvottelevan Ilveksen kanssa, ja mun on vaikea uskoa, ettei heillä ollut mahdollisuutta vaikuttaa siihen, mitä Ilves valmis on tarjoamaan Ikoselle. Mä jatkan siinä käsityksessä, että näitä päätöksiä - ja etenkin tällaisia poikkeustapauksia - tehdään siellä yhteistyössä. Toki vain siihen asti, kunnes toisin osoitetaan.

Joo, totta tuokin.

Oli Tillu tarjonnut alustavasti Ikoselle mitä hyvänsä niin kyllä jos Jalo ja Seppä olisivat Tillulle soittaneet että budjettia venytetään sen verran että ostetaanpa se Ikonen sieltä, maksoi mitä maksoi niin aivan varmasti Tillu olisi tuohon suostunut.

 

[VärienTunnustaja]

No ensimmäinen on aito Ilves-legenda ja edelleen viimeisin kassari, joka on ollut viemässä meitä finaaleihin.
Toinen on ihan kiva veijari ja virtuoosi Keski-Suomesta. Ihmisenä varmasti mitä sympaattisin.

Tuo se pointti juuri olikin... Nimet myy.

 

[maloko]

Aikamoisista summista jatkoajassa puhuvat. Mut ei kai nämä voi olla vuosipalkkoja, vai voiko? Hurjaksi mennyt jos pitää paikkansa