Pena85
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 651
Sorry juu en Sinua tarkoittanutkaan, vaikka viestistä saattoi saada sen käsityksen. Pahoittelut.
Boikotti Ilvesjohtoa kohtaan
- Viestiketjun aloittaja Paatelainen
- Alkaa
Fresh
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 714
Meillä oli tällainen jo valmiiksi, Erik Borg. En ymmärrä miksi piti hommata toinen "loistava nelossentteri", olisin ehdottomasti kaivannut hyökkäysorientoituneempaa kaveria Lantan hankinnan sijaan.
Yohan
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 852
Harvalla joukkueella on mahdollisuus laittaa noin 0,5 pistettä per peli tehneen sentterin neloseksi. Sitäpaitsi kyllä alivoimasenttereitä enemmän kuin yksi tarvitaan.
Enemmän voisi kysyä miksi Ratiselle tehtiin jatkot Korhosen hankinnan lisäksi.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 17 216
Ei mitään. Mielipiteitä puolin ja toisin sekä totuus jossain niiden välissä.
Gynther
Rivipelaaja
- Viestejä
- 38
Hyvä tarkennus tuohon henkilöstökuluasiaan... Korjataan se pois!
Tuo noin 1,7 miljoonan ero ei ollut suoraan pelkän emoyhtiön jääkiekkotoiminnan vertailu, vaan laajempi luku.. totta kai, eli sitä ei voi käyttää siinä muodossa, että Ilveksen edustusjääkiekon henkilöstökulut olisivat suoraan 1,7 miljoonaa Tapparaa korkeammat.
Mutta iso kuva ei kyllä katoa mihinkään...
Ilves-Hockey Oy teki kaudella 2024–25 noin 15,3 miljoonan euron liikevaihdon ja jäi 242 000 euroa tappiolle.
Tamhockey Oy:n erillisyhtiö teki noin 14,1 miljoonan euron liikevaihdon ja noin 193 000 euroa liikevoittoa. Tapparan konsernitasolla liikevaihto oli noin 15,7 miljoonaa euroa ja voittoa tuli noin 390 000 euroa.
Eli vaikka tuo henkilöstökuluvertailu korjataan pois, niin lopputulos jää aika karuksi, valitettavasti.. :/
Pelaajabudjeteissa ero ei ole mikään “naapuri osti koko karkkikaupan ja meille jäi lakupötkö” -tilanne.
Tappara noin 3,5 miljoonaa.
Ilves noin 3,3 miljoonaa.
Ero siis vain noin 200 000 euroa Tapparan hyväksi.
Ja tässä tulee minusta se isoin ero...!
Tappara karsi kustannuksiaan eniten koko Liigassa: liiketoiminnan kulut laskivat yli 17 % kaudella 2024–2025.
Eli Tappara ei vain selitellyt haastavaa kautta, vaan reagoi. Kulupuolta katsottiin, kokonaisuutta kiristettiin ja silti organisaatio teki plussaa.
Sitten kun katsoo henkilöstömäärää, niin siinäkin näkyy aika mielenkiintoinen ero suunnassa..!
Tamhockeyn henkilöstömäärä yritystietojen mukaan:
2023: 63
2024: 65
2025: 66
Eli Tapparalla henkilöstömäärä on noussut maltillisesti.
Ilves-Hockeyn henkilöstömäärä yritystietojen mukaan:
2023: 69
2024: 69
2025: 76
Eli Ilveksellä henkilöstömäärä on noussut selvästi enemmän.
Tämä ei yksin todista mitään, mutta kyllä se lisää kysymystä siitä, mitä kasvulla saadaan. Jos organisaatio kasvaa, väkeä tulee lisää ja tulos on silti miinuksella, niin sen pitäisi näkyä jossain muuallakin kuin kulupuolella...
varsinkin parempina täsmähankintoina kevättä varten.
Ja ennen kaikkea joukkueena, joka on rakennettu kestämään playoffien todellinen luonne.
..Nyt näyttää vähän siltä, että Ilves näyttää kasvavan toimistolla, Tappara keväällä kaukalossa.
Ilves taas kertoi omassa tiedotteessaan, että tulosta rasittivat pudotuspelien tulonjako, pienemmät NHL-korvaukset ja Nokia Areenan aitioiden vaisu kysyntä muissa tapahtumissa.
Mutta juuri silloin kysymys kuuluu: miten siihen reagoitiin?
Jos aitiomyynti ei vedä, tulot jäävät odotuksista ja tulos menee miinukselle, niin eihän se voi olla vain valmis selitys tiedotteessa. Silloin johdon pitää näyttää, mitä tehtiin toisin ja mitä aiotaan muuttaa, ettei sama toistu.
Tappara näyttää elävän tilanteen mukaan. Jos pitää karsia kuluja, karsitaan. Jos pitää rakentaa keväällä kovempi joukkue, rakennetaan. Jos sarja pitää voittaa vääntämällä ja iholle menemällä, niin se myös tehdään.
Ilveksen puolella tämä näyttää välillä enemmän puuhastelulta. Selitetään tulorasitteet, todetaan että aitiomyynti oli vaisua, mutta kaukalossa joukkue on keväällä silti liian pehmeä ja talous jää pakkaselle.
Ei tämä ole enää pelkkä rahakysymys.
Tämä on johtamisen, reagointikyvyn, rahan käytön osumatarkkuuden ja voittamisen kulttuurin kysymys.
Ilves ei ole rahaton haastaja. Yleisöä käy, liikevaihto on kova ja pelaajabudjetti on Liigan kärkeä.
Mutta jos näillä resursseilla jäädään miinukselle ja ilman kannua, samalla kun naapuri karsii kuluja, tekee plussaa ja voittaa, niin kyllä jotain tehdään eri tavalla.
Ja tällä hetkellä se eri tavalla tekeminen näyttää valitettavasti olevan Tapparan eduksi.
Tähän olisi kyllä hyvä saada Ilvekseltä joku vähän konkreettisempi ulostulo. Ei vain selitystä siitä, miksi tulos jäi miinukselle, vaan mitä tehdään toisin.
Jos aitiomyynti ei vedä, tulos on pakkasella, organisaatio kasvaa ja joukkue jää keväällä taas vajaaksi, niin kannattajilla on ihan oikeus kysyä, miten tämä kasvu näkyy käytännössä.
Tämäkin pitää uskaltaa sanoa ääneen...!
Teme-74
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 887
Naapuri oli joku vuosi takaperin pronssipelis, ja kuuleman mukaan kiinnosti ku kilo paskaa. Ne pienet erot hyvässä ja hyvässä.
Itse asias mestaruudesta on ääneen sillon tällön puhuttukin. Jopa Parikka joku vuosi takaperin ekojen treenien jälkeen ihan median sano "tää on meidän vuosi". Paskat ollu, mutta pelien jälkeen voittojuhlassa kyllä naapurin Seppälä toimitteli että "tässä kaupungissa ei Ilves juhli", eikä ole juhlinut.
Lähellä ollaan tyyliin seiskapelissä pudonneet. Tappara vei 4 peliä putkeen, eikä epäilystäkään etteikö ansaitusti. Sellityksiä tässä organisaatiossa piisaa. Saattaa olla ku tulee kauden alotuslanka, ni voin muutaman vanhan hyväksi todetun selityksen laittaa jo valmiiksi kevättä varten.
Teme-74
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 887
Hienoa vaivannäköä ja ääneen sanomista. Toivottavasti luvut ynnämuut täsmää.
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 541
Minä en usko sekuntiaakan että Tappara maksaisi pelaajille vain 200k€ enemmän.
Ihan yleinen tietohan on, että nää luvut kerrotaan hyvinkin eri lailla eikä välttämättä ole lähelläkään totuutta ja jotkut vaikka kertoisi totuuden niin laskentatapa on ollut erilainen eikä ole silloin täysin sellaisenaan verrannollinen.
Viimeksi muokattu:
Serve
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 592
Jollei satu olemaan itse jäähyllä tai pelikiellossa.
Itse olisin jättänyt tuon nelos-sentterin tontin Borgylle, joka on siihen hommaan loistava.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 267
Hyvää ja tervetullutta pohdintaa taloudesta. Sen verran kumminkin pitää korjata, että tuskin Tappara kesken viime tilikauden pystyi tekemään "kiristyksiä". Enemmän tuo tiputus johtui siitä, että heillä pelit loppuivat puolivälieriin, eikä heillä tullut "totuttuja" kustannuksia välieristä ja finaaleista.
Nythän Tappara on reagoinut ja piti tällä kaudella YT:t. Ymmärtääkseni 3 henkilöä pistettiin toimiston puolelta pihalle.
- Viestejä
- 5 341
Mikä olisi Tapparan motiivi hukata pelaajakuluja johonkin muualle ns. hämyksi? Kaukalossa kulkee ja tilinpäätökset pääosin plussalla. Itse päinvastoin näyttäisin ulospäin mahdollisimman korkeaa kulua pelaajista. On varaa maksaa, saa köyhät kattella. Nämä budjettihämyt on näille, jotka eivät kaukalossa pärjää. Sellainen vapaudut vastuusta -kortti. "Pelaajabudjetin mukainen suoritus".
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 17 216
Niin.. kai sekin on brändin luontia ja jopa henkisen yliotteen hakemista kaikista muista.
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 541
En ole lähtenyt arvailemaan motiiveja.
C
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 705
Motiiveista en osaa sanoa, mutta joku syy sille varmaan on, jos Liiga jatkossa ei enää ilmoita pelaajabudjetteja.
- Viestejä
- 5 341
Mulle tuo lähinnä näyttää sellaiselta selviytymiseltä. Että Tapparalla on oltava ilmoitettua kovempi pelaajabudu ja sillä verukkeella selitellään asioita.
Toisaalta asiaa voi miettiä niinkin, että jos pelaajakulut ovat oikeasti vielä isommat vrt. Ilves ja kaiken päälle siellä tehdään positulosta, on urheilullinen ero näiden organisaatioiden välillä vielä suurempi kuin numerot antavat ymmärtää. Ei siis hyvä tämäkään.
Outo hankinta
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 512
Uskon, että meiltä löytyy muutama ylipalkattu paperinpyörittelijä toimistolla, joita ilman pärjättäisiin mainiosti. Siitä voisi olla siivoustalkoot hyvä aloittaa.
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 541
Ei niin.Niin ite ajattelen niin että paljon on työtä tehtävänä, että ollätaisiin samalla viivalla suurimpien kanssa ja kun ei vielä olla suurimpien joukossa taloudellisesti, niin miksi ihmeessä ei oteta ulkopuolelta rahoitusta hankintoihin. Sitä en voi ymmärtää.
Ja vaikka oltaiskin suurin, niin jos jonkun huippupelaajan hankinta on ulkopuolisesta rahoituksesta enää kiinni, se raha pitää ottaa siinä kohtaa ottaa aina vastaan. 10/10 raha vastaan jos pelaaja on sellainen, minkä urheilujohto ja valmennus myös haluaisi.
Oon muissakin kirjoituksissani aiemmin peräänkuuluttanut, että toimiston puolen täytyy tehdä kovemmin töitä jotta Ilves olisi taloudellisesti suurin ja mahtavin. Siihen pitää myös pyrkiä. Pitää pyrkiä oleen paras muutenkin joka mittarilla.
KAIZΞN
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 755
Kyllä siellä aivan 100 % varmuudella käytetään huomattavasti enemmän pelaajistoon, mutta samalla olet oikeassa: heillä on korkeammat tulot ja pienemmät muut kulut. Eli heidän toimistonsa tekee parempaa työtä urheilun näkökulmasta.
Ilves joutaisi kulukuurille, jossa miljoonan vuosisäästö on minimitavoite. Penniäkään ei voi pelaajabudjetista ottaa, ellei sitten skouttaus parane merkittävästi varsinkin alaketjujen ja niiden tuoton osalta. Esimerkiksi pudotuspeleissä viime ja tällä kaudella parhaimpia ketjuja olivat SaiPan ja KooKoon nelosketjut. Väitän, että kovinkaan suurta palkkakustannusta ei noihin ketjuihin kulunut.
Onko nyt aivan varmaa, että meidän sponsoriporukasta löytyy tahtoa maksaa hankinnoista? Voihan siinä olla syykin, miksei osakeantia ja sponsorianeluita toteuteta?
Samaa mieltä muuten. Jos vain löytyisi sijoittajia ja uusia omistajia, osakeanti tulisi käyttää kiinteiden kulujen minimointiin. Tällä varmistettaisiin Ilveksen kilpailukykyä pitkässä juoksussa.
Oliko tämä arvaus, vai onko sinulla tietoa tästä enemmänkin?
Viimeksi muokattu:
- Viestejä
- 6 279
Olen hieman kahta mieltä koko boikotista. Toimisto on vetänyt ihan HYVÄ+ -tahtia viime vuodet ja se riittäisi normaalioloissa. Valitettavasti vaan naapuri on samaan aikaan vetänyt kuten on vetänyt ja siihenhän omien toimintaa luonnollisesti verrataan. Meidän tekemisestä täytyy löytää jotain korjattavaa, nykyinen ei riitä. Vaihdetaan "syksyn mestaruus" hieman konkreettisempaan, alkaa olla jo aika.
- Viestejä
- 9 337
En tiedä, mutta hassulta sekin vaikuttaa, että eroa ei juurikaan ole, mutta pystyvät silti palkkaamaan näitä kovapalkkaisia kavereita, joille Timon mukaan ei kannata edes tarjota, koska tietävät suurinpiirtein paljonko huippupelaajan palkka on.
Joko meidän johto kusettaa meitä tai sitten naapurin pelaajabudjetti on ilmoitettu eri tavalla (eli esim. asunnot jne luontoisedut eivät ole summissa mukana, toki nämäkin on jossain kuluissa kyllä mukana).