• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Ilveksen valmentajisto ja johto

Serve sanoi:
Tällä hetkellä finaalipaikka(kin) lämmittäisi.

Mutta luultavasti jo komannen finaalitappion jälkeen hopeat ei lämmittäisi yhtään
Laajenna klikkaamalla
Mutulla sanoisin monen jakavan saman ajatuksen kanssasi. Vähän kun kylmällä kusis housuun, lämmittää se hetken, mutta kun mestaruutta ei tule niin viilenee sekin ajatus aika nopeasti.

Ihan yhtälailla täällä oltaisiin johdon kimpussa, jos välierän kaltainen sulaminen olisi tullut Tapparaa vastaan finaaleissa.
 
Nade sanoi:
Ihan yhtälailla täällä oltaisiin johdon kimpussa, jos välierän kaltainen sulaminen olisi tullut Tapparaa vastaan finaaleissa.
Laajenna klikkaamalla
Mistä sen voit tietää. Finaalipaikkakin olisi selkeesti eteenpäin menoa.
 
Nade sanoi:
Mutulla sanoisin monen jakavan saman ajatuksen kanssasi. Vähän kun kylmällä kusis housuun, lämmittää se hetken, mutta kun mestaruutta ei tule niin viilenee sekin ajatus aika nopeasti.

Ihan yhtälailla täällä oltaisiin johdon kimpussa, jos välierän kaltainen sulaminen olisi tullut Tapparaa vastaan finaaleissa.
Laajenna klikkaamalla

Finaalipaikka merkkaisi kehitystä. Nyt ollaan viimeiset vuodet junnattu täysin paikoillaan ilman minkäänlaista eteenpäin menemistä. Tulevaisuus ei näytä yhtään sen ruusuisemmalta.

Eli vastaten kysymykseesi, olisin onnellinen. Finaalipaikka loisi minulle uskoa siitä, että tästä voidaan vielä ponnistaa se viimeinen askel.

Nyt toivo on nollassa.
 
Takaisku sanoi:
Finaalit olisi ollut uusi kokemus nyky-Ilvekselle ja selkeä steppi eteenpäin.
Laajenna klikkaamalla
Itte asias muuten helkkarin monelle Ilves kannattajalle muutenki. Ohan täs uus Ilves kymmenen vuotta saanu rauhas toimia ja yrittää. En tiä puhuttiinko Lappeenrannassa prosesseista, mutta vuosi-pari taaperuuksen jälkeen finaalissa, ja nyt varmaan voittavat pronssia.
 
Pendolino sanoi:
Finaalipaikka merkkaisi kehitystä. Nyt ollaan viimeiset vuodet junnattu täysin paikoillaan ilman minkäänlaista eteenpäin menemistä. Tulevaisuus ei näytä yhtään sen ruusuisemmalta.

Eli vastaten kysymykseesi, olisin onnellinen. Finaalipaikka loisi minulle uskoa siitä, että tästä voidaan vielä ponnistaa se viimeinen askel.

Nyt toivo on nollassa.
Laajenna klikkaamalla
Takaisku sanoi:
Finaalit olisi ollut uusi kokemus nyky-Ilvekselle ja selkeä steppi eteenpäin.
Laajenna klikkaamalla
Teme-74 sanoi:
Mistä sen voit tietää. Finaalipaikkakin olisi selkeesti eteenpäin menoa.
Laajenna klikkaamalla
Jos Ilves olisi välttänyt välierissä Tapparan ja saanut vastaan vaikkapa Kookoon, jota vastaan ainakin kertoimien valossa oltaisiin oltu suhteellisen tasaväkisiä, menty finaaliin ja hävitty siellä välierien kaltaisesti Tapparalle, voisitteko rehellisesti sanoa sitä kehitykseksi tai eteenpäin menemiseksi? Onko finaalipaikka todella niin iso mittari, että sen lopputuloksesta riippumatta oltaisiin otettu joku askel eteenpäin?

Nyt hävittiin välierissä koko kauden ennakkosuosikille ja olisin pitäny sen kaatamista isompana asiana kuin itse finaalipaikkaa, sama paska siellä olisi ollut vastassa yllä olevalla skenaariolla kuitenkin. En siis edelleenkään pidä YKSITTÄISTÄ finaalipaikkaa kehityksenä isossa kuvassa, koska siinäkin on lopulta niin monta muuttujaa matkassa. Onneksi kehitystä (tai tässä tapauksessa sen olemattomuutta) voi mitata monella muullakin tapaa.

Tottakai mielelläni katselisin Ilvestä finaalissa ja olisin luonnollisesti onnellinen, jos siellä oltaisiin. En kuitenkaan ottaisi sitä paikkaa varmana merkkinä onnistumisesta tai paremmasta tulevasta ja ainoa mitä odotan on mestaruus. En odota finaalipaikkaa, vaikka sekin pitää luonnollisesti matkalla saavuttaa.
 
WillieGunn sanoi:
Semmonen kausi olis kiva nähdä, että panostettaisiin rosteriin oikeasti. Top-3 pelaajabudjetti. Tässä on säästelty rahaa ja futikseenkin investoitu. Kyllä Nokia-areenassa edes joskus pitäisi pystyä panostamaan.
Laajenna klikkaamalla
Tämä. Kun rummutetaan kuinka ollaan suurseura, niin tekojen pitäisi vastata myös sitä että ollaan se suurseura.
Jos jotain hopeareunusta tästä hakee, niin tänä vuonna ei hävitty ennakkosuosikin asemassa, mutta miksi Ilves Hockey tyytyy tähän ikuiseen pikkuveljen asemaan? En sano, että joukkue pitäisi rakentaa jäätävällä riskillä, mutta nykyrosteriin 2-3 absoluuttista kärkijätkää tuskin saisi konkurssia aikaiseksi. Siltikin jäätäis materiaalissa naapuria jälkeen, mutta ei niin selkeällä erolla. Hölöön allekirjoittaneelta löytyy luottoa edelleen, mutta muusta valmennuksesta onkin sanottu jo kaikki tarpeellinen.

Ja juu, samalla voidaan sanoa että se Kookoo meni verrattain hupirosterilla finaaliin, mutta olisiko voinut paljon helpompaa reittiä sinne päästä? Mielestäni ei. Väitän nimittäin, että Ilves pelasi top 8 joukkueista ehdottomasti kovimpia vastustajia vastaan. Senkään taakse ei tosin voi ikuisesti mennä ja heikko syksy maksoi tuon runkosarjan kärkitaistelun, jolloin oltaisiin mahdollisesti vältetty Kalpa sekä Tappara finaaliin asti. Mutta tuolla nelossijallakin olisi ihan eri vääntää siitä mestaruudesta, jos kokonaisuus olisi kunnossa.

Kun todellisessa pelaajabudjetissa on eroa se miljoona euroa ja erikoistilanteissa annetaan näin paljon tasoitusta niin lopputulos on tämä nyt ja jatkossa. Toivotaan että sarjauudistus, vedonlyöntisopparit ym auttavat parantamaan kilpailukykyä seuraavien vuosien aikana. En edes ala Tillukoskelaa tässä haukkumaan, kun kaikesta päätellen ei yksin vastaa tämän pumpun kasaamisesta
 
Nade sanoi:
Seuraava on ihan yleisenä gallupina eikä kysymyksenä suoraan sinulle. Oltaisiinko tällä foorumilla tyytyväisiä, jos Ilves ei olisi tuolla listalla, mutta mestaruutta ei olisi myöskäään tullut?

Henk. koht. ihan se ja sama olisiko 10 finaalipaikkaa eikä yhtään mestaruutta vai ei yhtään finaalipaikkaa ja 10 pronssia. Mestaruudesta pelataan eikä minua jotenkin loppujen lopuksi hetkauta kertyykö sinne palkintokaappii läjäpäin hopeeta vai pronssia, jos se kirkkain jää saavuttamatta.

Enemmän vitutusta aiheuttaa mahdollinen tapa (eilinen matsi toimii hyvänä esimerkkinä), jolla on tiputtu mestaruustaistosta kuin mitalin väri. Oli se "tippuminen" sitten finaalissa tai välierissä.
Laajenna klikkaamalla

Ei.

Sarjassa on 15 häviäjää ja 1 voittaja. Se hopea ei lämmitä paskan vertaa enempää kuin pronssikaan.

Esimerkiksi jos Ilves nyt olisikin tällä kaudella päässyt toiselle puolelle taulukkoa sijalta 2 tai 3, voittanut SaiPan/KooKoon ja olisikin hävinnyt vasta tämän finaalisarjan tällä vastaavalla tavalla Tapparalle niin kuinka monen kuvittelisit olevan täällä iloinen kun vihdoin päästiin finaaleihin?
 
No onneksi kohta on pyöreät vuodet myös edellisestä finaali paikasta . Siitä voi koskelat jalot ja sepät rakentaa uutta agendaansa. Kukaan noista ei lähde mihinkään omasta tahdostaan,koska olisivat sen jälkeen kilometri tehtaalla ilman työpaikkaa
 
Itseäni vähän kyllä huvittaa, että Ilveksen hankintapolitiikassa kritisoidaan sitä miksi ei tehty pientä investointia sinne tai tänne tai hankittu 1-2 huippuluokan pelaajaa kärkiketjuihin kun ei siinä mitään isoa riskiä ole. Tosiasiassa se kun "ratinen" vaihdetaan "blichfeldiin" maksaa karkeasti sanottuna 200k ja sitten kun näitä pelaajia otetaan se 2-3 kpl niin puhutaan äkkiä 500k lisäinvestoinnista pelaajabudjettiin. Ihan esimerkkinä siitä Nikun parin viikon visiitistä on puhuttu käsittääkseni noin 100k investointina ja on ihan turha kuvitella, että joku kiekollinen kärkipakki tai top6 hyökkääjä liikkuisi jollain "pienellä" lisäpanostuksella.

Ettei kukaan nyt käsitä väärin, niin olen täysin samaa mieltä siitä, että Ilveksen olisi pitänyt hankkia kiekollinen puolustaja, mutta kyllähän tason olisi pitänyt olla mallia "niku", joita ei välttämättä ollut edes tarjolla. Tämä ei olisi kuitenkaan ollut mikään pieni investointi vaan muutaman viikon hintalappu olisi ollut todella iso.
 
Ei nukuttu yö auta yhtään. Tää paskahousujen organisaatio vituttaa jopa enemmän. Toivottavasti murskatappio pronssi pelissä edessä. Vässykkä on vässykkä.
 
Nade sanoi:
Jos Ilves olisi välttänyt välierissä Tapparan ja saanut vastaan vaikkapa Kookoon, jota vastaan ainakin kertoimien valossa oltaisiin oltu suhteellisen tasaväkisiä, menty finaaliin ja hävitty siellä välierien kaltaisesti Tapparalle, voisitteko rehellisesti sanoa sitä kehitykseksi tai eteenpäin menemiseksi? Onko finaalipaikka todella niin iso mittari, että sen lopputuloksesta riippumatta oltaisiin otettu joku askel eteenpäin?
Laajenna klikkaamalla
Voisin sanoa. Ja on kyllä.

Ässien sulaessa SaiPan käsittelyssä, vitutti äärimmäisen paljon. Uskon, että Ilves olisi KooKoon kaatanut ja olisi nähty paikallisfinaali. Nimenomaan se finaalipaikka tuntuu nousevan useammin esiin kirjoituksissa kuin itse mestaruus. Ilves ei ole päässyt edes yrittämään voittoa. Sitä kun ei näissä perkeleen välierissä ole jaossa.
 
StoraCalle sanoi:
En sano, että joukkue pitäisi rakentaa jäätävällä riskillä, mutta nykyrosteriin 2-3 absoluuttista kärkijätkää tuskin saisi konkurssia aikaiseksi.
Laajenna klikkaamalla

Seura kun tekee tältä kaudelta reilun tappion, niin mitä luulet, tullaanko näkemään absoluuttisia kärkiäijiä? Ei.

Sehän näkyy jo siinä, että omia kasvatteja menee muualle isomman rahan perässä. Ilves ei valitettavasti pysty maksamaan kotimaisille kärkipelaajille markkinahintaa (vaikka toki Ikoselle tehtiin Ilveksen mitassa merkittävä tarjous).

Eiköhän tulevaisuudessakin kärkiketjut täytetä ulkomaalaisilla pelaajilla, ellei omia poikia nouse kokoonpanoon.
 
C sanoi:
Sehän näkyy jo siinä, että omia kasvatteja menee muualle isomman rahan perässä. Ilves ei valitettavasti pysty maksamaan kotimaisille kärkipelaajille markkinahintaa (vaikka toki Ikoselle tehtiin Ilveksen mitassa merkittävä tarjous).
Laajenna klikkaamalla
Pystyisikö jos jättäisi hankkimatta aivan liikaa alaketjujen pelaajia? Olisiko Ikoselle pystytty maksamaan markkinahinta, jos Benjamin Korhonen olisi jätetty hankkimatta ja tuo paikka olisi annettu esimerkiksi Laurellille?
 
Simmen simmut sanoi:
Täälläkin osa vähän tuntui naureskelevan sille taannoiselle IS:n uutiselle, jossa tuotiin esille Ilveksen ja Tapparan eroja historian kautta. Joo, en minäkään haluaisi että meillä oltaisiin ihan samalla tavalla rautakanki perseessä kuin naapurissa, mutta kun tää asetelma on vuodesta toiseen ihan sama, niin pikku hiljaa alkaa toivoa sitä rautakankea tai ihan mitä vaan, joka toisi edes vähän enemmän ryhtiä tähän hommaan.
Laajenna klikkaamalla
Ihmettelen itsekin, että kun naapurin pelaajat lähtevät pelin jälkeen tahdon portaisiin tai salille, niin meidän pelaajat on kisaa hölkötelleet jäähoviin juopotteleen. Joo en ole raivoraitis itsekään, mutta en ihmettelisi ja naureskelisi podcasteissä (Hintsanen&Jansson) miksi ei olla voitettu mitään, jos kurinalaisuus on luokkaa "viä voi yhen ottaa".
 
Outo hankinta sanoi:
Ihmettelen itsekin, että kun naapurin pelaajat lähtevät pelin jälkeen tahdon portaisiin tai salille, niin meidän pelaajat on kisaa hölkötelleet jäähoviin juopotteleen. Joo en ole raivoraitis itsekään, mutta en ihmettelisi ja naureskelisi podcasteissä (Hintsanen&Jansson) miksi ei olla voitettu mitään, jos kurinalaisuus on luokkaa "viä voi yhen ottaa".
Laajenna klikkaamalla
Edelleen, nämä ovat vuosikymmeniä vanhoja asioita. Mitä varten niitä nostellaan nyt esiin? Ja kukaan pelaaja ei lähde pelin jälkeen Pyynikin portaisiin ellei ole täysin idiootti, vaan palauttavalle lenkille.
 
1lves sanoi:
Itseäni ihmetyttää myös suunnattomasti se, että mestaruuden tavoittelua ei uskalleta sanoa suoraan. Esimerkiksi Tapparan nuori mies Suvanto kyllä ilmoitti sen jo alkukaudella.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä. Näillä resursseilla operoidessa sen pitää olla heti kauden alusta selvää jokaiselle työntekijälle organisaation palkkalistoilla, että kauden tavoitetta kysyttäessä vastaus on hetkeäkään empimättä: mestaruus.

Mitään neljän sakkiin paskaa on ihan turha suoltaa. Mikä helvetin tavoite se Ilvekselle enää on, että tullaan runkosarjassa neljän sakkiin? Kun rima asetetaan tarpeettoman matalalle, niin valtaosa ihmisistä tuntuu tiedostamatta optimoivan sen oman tekemisensä juuri sille tasolle että rima ylitetään nippanappa eikä suinkaan liian reilusti. Koska miksi rehkiä ylimääräistä kun tavoite on jo saavutettu?
 
38 Special sanoi:
Edelleen, nämä ovat vuosikymmeniä vanhoja asioita. Mitä varten niitä nostellaan nyt esiin? Ja kukaan pelaaja ei lähde pelin jälkeen Pyynikin portaisiin ellei ole täysin idiootti, vaan palauttavalle lenkille.
Laajenna klikkaamalla
Vastasin Simmen simmun nostamaan IS:n uutiseen Ilveksen ja Tapparan eroista ja historiasta. Onko tapahtunut kummoista muutosta, jos B.Rautiainenkin on lausunut taannoin erosta vaatimustasossa tänäkin päivänä?
 
Outo hankinta sanoi:
Vastasin Simmen simmun nostamaan IS:n uutiseen Ilveksen ja Tapparan eroista ja historiasta. Onko tapahtunut kummoista muutosta, jos B.Rautiainenkin on lausunut taannoin erosta vaatimustasossa tänäkin päivänä?
Laajenna klikkaamalla

Benjamin Rautiainen pelasi Ilveksen junioreissa silloin, kun junioripuolen nykykuntoon luonutta muutosta ei oltu vielä toteutettu. Nyt sielläkin on vaatimustaso aivan toisella mallilla. Täytyy vain toivoa, että tämä pysyy tästä eteenpäin, eikä koskaan tule tilannetta, että kuvitellaan junioripuolen olevan hyvä suora tai epäsuora (esimerkiksi Ry:n ja Oy:n yhteistyön mahdollistavat henkilöt tai teot) säästökohde.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös