Ilves Veikkausliigassa 2026 - Uuden alku 2.0?

[Grinder]

Selvää on että, Lehtosella mennään kausi loppuun. Nyt odotellaan, ihmettä.

Kai ne sorvaa vielä jatkon..

 

[harkkapilli]

Kauden kriittisin viikko tähän mennessä on alkamassa joten kaikki mestoille kaikkiin kolmeen peliin.

Ainakin ensimmäisen ottelun Ilves mokasi kohdallani ihan itse. Keskiviikkona piti alun perin olla Tammelassa klo 20.00 Naisten Kakkosen paikallispeli Ilves/2–TPV. Miesten edustus otti Tammelan kuitenkin isomman oikeudella käyttöön klo 18 ja nyt naiset joutuvat pelaamaan Kauppi 2:lla samaan aikaa klo 18. Katsomolla varustettu Kauppi 3 on ehditty varaamaan myös jo toiseen käyttöön. Valitsen tässä kohdin sen joukkueen, joka ei saa sitä vähääkään kannustusta, jonka miesten joukkue kuitenkin saa.

Jos miesten edustuksessa ajateltaisiin muitakin seuran joukkueita, niin cupin pelille olisi valittu edustuksen kannalta esimerkiksi hieman nihkeä klo 17, jolloin naisten ottelu olisi voitu pelata perään omalla paikallaan. Bonuksena tuossa olisi ollut mahdollisuus, että miesten pelistä olisi jäänyt joku katsoja seuraamaan myös naisten paikallispeliä. Jalkapallo- ja seurakulttuurin rakentamisen sijaan valittiin kuitenkin omien yleisömäärien maksimointi ja pahimmillaan tekee silti tiukkaa saada 1000 katsojaa paikalle, kuten cupin TPS-ottelussa nähtiin.

Joo, tiedän, että klo 17 olisi ollut vaikea saada katsojia arkena paikalle, mutta esimerkiksi TPS-ottelun perusteella mietityttää, mahtaako sinne cupin peliin tulla muutenkaan ketään. Edustus itsekin näyttäisi mainostavan enemmän lauantain Veikkausliiga-peliä. Kuten aiemmin keväältä muistamme, tuo klo 17 keskiviikkona ei olisi edes huonoin mahdollinen aika, kun "kotipelejä" on pelattu välillä Seinäjoellakin arkena klo 13. Tuo oli toki Liigacupin peli, mutta eipä tuolla ainakaan rakennettu kulttuuria pelien katsomisesta paikan päällä.

Ilmeisesti naisten peliä oli yritetty siirtää alkamaan klo 21 Tammelassa, mutta siinä tuli kaiketi esteeksi sarjan säännöt otteluiden aloitusajoista tms. Siitäkin huolimatta, että molemmat joukkueet ovat Tampereelta.

Paskamainen tuuri siinäkin mielessä, että Miesten Suomen Cupille oli tässä kohdin varattu vain yksi runkopäivä (ke 10.6.) ja molempien Veikkausliiga-joukkueiden muun otteluohjelman vuoksi tuo on käytännössä muutenkin oikeastaan ainoa mahdollinen päivä pelata ottelu.

 

[Never stop the madness]

Ainakin ensimmäisen ottelun Ilves mokasi kohdallani ihan itse. Keskiviikkona piti alun perin olla Tammelassa klo 20.00 Naisten Kakkosen paikallispeli Ilves/2–TPV. Miesten edustus otti Tammelan kuitenkin isomman oikeudella käyttöön klo 18 ja nyt naiset joutuvat pelaamaan Kauppi 2:lla samaan aikaa klo 18. Katsomolla varustettu Kauppi 3 on ehditty varaamaan myös jo toiseen käyttöön. Valitsen tässä kohdin sen joukkueen, joka ei saa sitä vähääkään kannustusta, jonka miesten joukkue kuitenkin saa.

Jos miesten edustuksessa ajateltaisiin muitakin seuran joukkueita, niin cupin pelille olisi valittu edustuksen kannalta esimerkiksi hieman nihkeä klo 17, jolloin naisten ottelu olisi voitu pelata perään omalla paikallaan. Bonuksena tuossa olisi ollut mahdollisuus, että miesten pelistä olisi jäänyt joku katsoja seuraamaan myös naisten paikallispeliä. Jalkapallo- ja seurakulttuurin rakentamisen sijaan valittiin kuitenkin omien yleisömäärien maksimointi ja pahimmillaan tekee silti tiukkaa saada 1000 katsojaa paikalle, kuten cupin TPS-ottelussa nähtiin.

Joo, tiedän, että klo 17 olisi ollut vaikea saada katsojia arkena paikalle, mutta esimerkiksi TPS-ottelun perusteella mietityttää, mahtaako sinne cupin peliin tulla muutenkaan ketään. Edustus itsekin näyttäisi mainostavan enemmän lauantain Veikkauliiga-peliä. Kuten aiemmin keväältä muistamme, tuo klo 17 keskiviikkona ei olisi edes huonoin mahdollinen aika, kun "kotipelejä" on pelattu välillä Seinäjoellakin arkena klo 13. Tuo oli toki Liigacupin peli, mutta eipä tuolla ainakaan rakennettu kulttuuria pelien katsomisesta paikan päällä.

Ilmeisesti naisten peliä oli yritetty siirtää alkamaan klo 21 Tammelassa, mutta siinä tuli kaiketi esteeksi sarjan säännöt otteluiden aloitusajoista tms. Siitäkin huolimatta, että molemmat joukkueet ovat Tampereelta.

Paskamainen tuuri siinäkin mielessä, että Miesten Suomen Cupille oli tässä kohdin varattu vain yksi runkopäivä (ke 10.6.) ja molempien Veikkausliiga-joukkueiden muun otteluohjelman vuoksi tuo on käytännössä muutenkin oikeastaan ainoa mahdollinen päivä pelata ottelu.

Ei tässä nyt mitään kakkosjoukkueita voi edustusjoukkue alkaa väistellä. Sehän olisi juuri seurakulttuurin rakentamisen laiminlyömistä, jos Cupin puolivälierää ei pelattaisi mahdollisimman optimaalisena ajankohtana.

 

[jokuvaa]

Ei tässä nyt mitään kakkosjoukkueita voi edustusjoukkue alkaa väistellä. Sehän olisi juuri seurakulttuurin rakentamisen laiminlyömistä, jos Cupin puolivälierää ei pelattaisi mahdollisimman optimaalisena ajankohtana.

Joo olisi edes naisten edustus, niin ymmärtäisin harmitusta enemmän, mutta nyt kyllä kakkosen täytyy suosiolla väistää.

 

[harkkapilli]

Ei tässä nyt mitään kakkosjoukkueita voi edustusjoukkue alkaa väistellä.

Kyllä voi. Mikään ei sitä estä ja tässä kohdin Ilves ei olisi antanut minkäänlaista urheilullista tasoitusta vastustajalleen. Tällä aikataululla tapahtuneen muutoksen kohdalla se olisi ollut mielestäni jopa ihan kohtuullista. Aikataulukonflikti syntyi kuitenkin miesten edustuksen cup-ottelusta, eikä kuukausia voimassa olleesta naisten joukkueen stadionvarauksesta.

Yksi tunti tätä valittua optimaalista aloitusaikaa aiemmin olisi mahdollistanut toiselle joukkueelle pelaamisen alkuperäisenä ajankohtana. Nyt saman seuran (tai toimitusjohtajan näkökulmasta ilmeisesti tärkeimmän yhteistyökumppanin) toinen joukkue joutuu väistämään alle viikon varoitusajalla toiseen ajankohtaan ja viemään paikallispelin kentälle, jolla ei ole edes katsomoa. Tällä ratkaisulla kustaan myös tamperelaisen vastustajan kannattajien muroihin ja joukkueiden kauden odotetuimman ottelutapahtuman järjestelyihin.

Sehän olisi juuri seurakulttuurin rakentamisen laiminlyömistä, jos Cupin puolivälierää ei pelattaisi mahdollisimman optimaalisena ajankohtana.

Jos seurakulttuuri rajataan vain yhteen edustusjoukkueeseen, niin varmaan sitten niin. Tässä seurassa pelattiin kuitenkin jalkapalloa lukuisissa joukkueissa silloinkin, kun miehillä ei ollut edes edustusjoukkuetta olemassa.

Ainakin itselleni kertoo seuran kulttuurista paljon sekin, miten ne näkyvimmät ja suurimmat kohtelee ja ottaa huomioon pienempiään. Konsernin edustusjoukkueet tuottaa valitettavasti toistuvasti pettymyksiä tällä osa-alueella.

 

[oldcoach]

Eikös cupin runkopäivät ole ollut tiedossa jo pidemmän aikaa? Olisihan tuon naisten pelin kai voinut alunperin asetella muualle?

 

[Peluuri]

Luulenpa, että tämä teoria huomioitiin siinä vaiheessa kun suunniteltiin ottelua Tammelaan. Cupin aikatauluista voi olla montaa mieltä mutta ei myöskään kovin fiksua kaavailla paikallispeliä silloin mahdollisen, nyt toteutuneen cupin pelin kanssa päällekäin.

 

[jokuvaa]

Se on kakkosjoukkue. Ihan nimensäkin mukaisesti kakkonen. Edustus on edustus, jolle priorisoidaan edustavimmat ajat.

Tässä puhutaan seurakulttuurista eikä mistään trickle down economicsista, kyllä se yksi vahva vetää kiinnostusta alemmaksikin ennen pitkää. Se näkyy ihan, vaikka siitä, kuinka vahvan seurakulttuurin omaava miesten kiekon edustuksesta on tullut futiksen pariin samaa menoa, tai ihan vain teidän ryhmänne osalta, miten käytte pienempien joukkueiden peleissä myös.

Panostuksen hajauttaminen kaikkialle ei luo tarpeeksi tehokkaasti orgaanista kasvua kuin, mitä laajemman yleisön koukuttaminen yhden vahvan kautta. Ihmiset pitää saada ensin koukkuun edes johonkin ja miesten edustuksen eli sen todennäköisimmän koukuttavan kohteen siirtäminen surkealle ajalle ei tätä tavoitetta palvelisi.

Toisin kuin pääoman kartuttaminen, miesten edustuksen peleissä vallitsee niukkuus, joten lisähyvinvointia tulee hakea muualta, jos sitä mielii haalia.

 

[harkkapilli]

Eikös cupin runkopäivät ole ollut tiedossa jo pidemmän aikaa? Olisihan tuon naisten pelin kai voinut alunperin asetella muualle?

Onhan ne runkopäivät olleet tiedossa jo aika pitkään. Ehkä jopa stadionin varauksia hallinnoivalla yhtiölläkin. Kai tuo ottelun muualle asettelukin olisi ollut mahdollista. Sinänsä kyllä ymmärrän senkin, että joukkue on halunnut viedä Tammelan puitteisiin ottelun, johon saattaisi tulla tavallista enemmän katsojia.

En tiedä tarkemmin, miten tuo varausprosessi on mennyt. Onko naisille ilmoitettu esimerkiksi jo talvella, että "te sitten väistätte muualle, jos miehillä osuu cupissa kotiottelu samalle arki-illalle"? Vaikka olisi mennyt noin, sekään ei kuitenkaan muuta pointtiani, että aikatauluja miettimällä ja säätämällä tuonne olisi voinut rakentaa kompromissin, jolla molemmat ottelut olisi voinut pelata Tammelassa. Jos siis olisi halua siihen. Se vaan puuttuu liian usein, jos konsernin joukkueiden pitää joustaa edes yhtään oman seuran muiden joukkueiden eduksi.

Se on kakkosjoukkue. Ihan nimensäkin mukaisesti kakkonen. Edustus on edustus, jolle priorisoidaan edustavimmat ajat.

Tässä puhutaan seurakulttuurista eikä mistään trickle down economicsista, kyllä se yksi vahva vetää kiinnostusta alemmaksikin ennen pitkää.

Hieman kyllä epäilen tuota, miten klo 18 pelattava miesten cup-ottelu säteilee naisten kakkosjoukkueelle tulevaisuudessa enemmän kiinnostusta kuin klo 17 pelattava ottelu, jonka perään pelattaisiin samalla stadionilla se naisten kakkosjoukkueen ottelu. Nythän se samaan aikaan toisaalla pelattava naisten ottelu joutuu kilpailemaan huomiosta miestenkin kanssa. Harvoista kiinnostuneistakin suurin osa jättää naisten pelin väliin, koska miesten pelin kohdalla kiinnostus on vieläkin isompi.

 

[oldcoach]

Stadionin varauksissa päivä on varmasti ollut tiedossa, mutta ry:n joukkueille vuorot varaa heidän oma väkensä. Ehkä ry:n puolella on toivottu, ettei Ilves pelaa enää cupissa tuossa vaiheessa tai pelaa vieraissa ja ottaneet riskillä tuohon. Cupin pelin alkaminen klo 17 on varmaan ollut mietinnässä, mutta eihän tuo mikään hyvä aika ottelun alkamiselle ole. Itseltä ainakin olisi jäänyt tuossa tapauksessa peli näkemättä, varmaan aika monelta muulta.

Ikävä päällekkäisyys joka tapauksessa. Tsemppiä naisille paikallisotteluun

 

[jokuvaa]

Hieman kyllä epäilen tuota, miten klo 18 pelattava miesten cup-ottelu säteilee naisten kakkosjoukkueelle tulevaisuudessa enemmän kiinnostusta kuin klo 17 pelattava ottelu, jonka perään pelattaisiin samalla stadionilla se naisten kakkosjoukkueen ottelu. Nythän se samaan aikaan toisaalla pelattava naisten ottelu joutuu kilpailemaan huomiosta miestenkin kanssa. Harvoista kiinnostuneistakin suurin osa jättää naisten pelin väliin, koska miesten pelin kohdalla kiinnostus on vieläkin isompi.

Klo 17 arkialoitus vaatii jo aika paljon venymistä katsojilta, että hankala nähdä, miksi sen jälkeen haluaisi venyä vielä lisää uhraamalla koko loppuillankin futiksen katsomiselle. Enkä myöskään usko, että jos miesten edustus lähinnä kiinnostaa, muttei pääse paikalle, niin yhtäkkiä tekisi mieli mennä kasilta täyttämään Ilves-kiintiötään naisten kakkosjoukkueen tyhjään peliin. Nämä peräkkäiset pelit toimivat varmasti viikonloppuisin paremmin.

Ei vielä ainakaan, mutta ehkä joskus. Tähän en vain usko kiinnostavien joukkueiden pelien uhraamisen auttavan millään tasolla, vaan pikemminkin päinvastoin. Sitten jäädään kotiin ja sitten side seuraan ei vahvistu millään tavalla lisää.

 

[harkkapilli]

Hyvin mahdollista noin. Onhan se ihan totta, että koulujen kesäloma-aikanakin tuo klo 17 tuottaa monille hankaluuksia ehtiä paikalle. En ehtisi itsekään työpäivänä siihen mennessä, mutta toisaalta ihan sama tilanne on kyllä klo 18 alkavankin ottelun kanssa. No, katsotaan millainen yleisöryntäys huomenna nähdään nyt kun on optimaalinen aloitusaika käytössä.

Jos tästä avautumisestani ei ollut muuta hyötyä, niin ehkä joku tietää nyt, että 6000 jalkapalloilijan seurassa on muitakin joukkueita kuin miesten edustusjoukkue.

 

[jokuvaa]

No, katsotaan millainen yleisöryntäys huomenna nähdään nyt kun on optimaalinen aloitusaika käytössä.

Tuskin kummoinen, mutta eipä tuota voi sanoa, millainen ero olisi klo 17 alulla. Itse epäilen suurta.

Jos tästä avautumisestani ei ollut muuta hyötyä, niin ehkä joku tietää nyt, että 6000 jalkapalloilijan seurassa on muitakin joukkueita kuin miesten edustusjoukkue.

Siirtojen sijaan panostaminen tiedottamiseen olisi tässä vaiheessa ihan otollista. Onneksi miehet nykyisin Kansallista liigaa mainostavat ainakin viikkokirjeessä. Hieman edistystä viimeiseen pariin vuoteen.

 

[harkkapilli]

Siirtojen sijaan panostaminen tiedottamiseen olisi tässä vaiheessa ihan otollista. Onneksi miehet nykyisin Kansallista liigaa mainostavat ainakin viikkokirjeessä. Hieman edistystä viimeiseen pariin vuoteen.

Tuo on ihan totta. Pientä edistystä sentään, että Kansallisen Liigan pelit ovat tällä kaudella olleet kirjeen lopussa samalla listalla Veikkausliigan ja Miesten Kakkosen kanssa.

Itsekin pelkään pahoin, että huomisen cupin ottelun yleisölukema jää hyvin vaatimattomaksi. On todennäköistä, että klo 17 aloitusajalla lukema olisi jäänyt vieläkin pienemmäksi.

Nyt huomio todennäköisesti kohdistuu pelin jälkeen vaatimattomaan yleisömäärään, jolle ei ole mitään muuta selitystä kuin ottelun lyhyt markkinointi- ja myyntiaika viime viikon arvonnan jälkeen, sekä miesten edustuksen alavireiset peliotteet alkukaudesta. Etenkin 5–0-tappio juuri FC Lahtea vastaan. Ja tietysti se, että arki-illat taitaa muutenkin houkutella aloitusajasta riippumatta katsojia viikonloppuja vähemmän.

Toisenlaisella ratkaisulla ja tiedottamisella olisi ehkä voinut yrittää kiinnittää huomion toisaalle ja kerätä samalla ripauksen myönteistä julkisuutta siitä, että "isomman oikeudesta" huolimatta ei lähdettykään siirtämään Naisten Kakkosen paikallispeliä Miesten Suomen Cupin alta. Tyyliin jotain tällaista:"Tiedämme, että klo 17 on monelle haastava aloitusaika, mutta tulkaa otteluun paikan päälle silloin kun ehditte ja jääkää katsomaan myös Naisten Kakkosen paikallisottelu Ilves/2–TPV, jota emme halunneet pakottaa siirtymään toisaalle enää lyhyellä varoitusajalla."

Nyt mentiin laiskimman kautta ja siirrettiin rutiininomaisesti naisten ottelu toisaalle, eikä tiedotettu mitään. Selitykset jätettiin tänne keskustelupalstoille, jossa jopa junioritoimintaan ja naisten jalkapalloon myönteisesti suhtautuvat nimimerkit perustelevat siirtoa sillä, että edustusjoukkueen pitääkin ottaa päältä pois parhaat vuorot vaikka vain viikkoa ennen ottelua, sillä se on parasta seurakulttuuria isossa kuvassa.

 

[Peluuri]

Saataisko edes lauantaiksi vähintään se 5k kansallisen jalkapallopäivän kunniaksi? Pahasti ollaan jääty jälkeen viime kauden yleisökeskiarvosta kun kertaakaan ei ole vielä mennyt toi 5k rikki. Muistakaa etenkin lauantaina keltavihreää huivia ja pelipaitaa päälle.

 

[samolevski]

Kyllä voi. Mikään ei sitä estä ja tässä kohdin Ilves ei olisi antanut minkäänlaista urheilullista tasoitusta vastustajalleen. Tällä aikataululla tapahtuneen muutoksen kohdalla se olisi ollut mielestäni jopa ihan kohtuullista. Aikataulukonflikti syntyi kuitenkin miesten edustuksen cup-ottelusta, eikä kuukausia voimassa olleesta naisten joukkueen stadionvarauksesta.

Yksi tunti tätä valittua optimaalista aloitusaikaa aiemmin olisi mahdollistanut toiselle joukkueelle pelaamisen alkuperäisenä ajankohtana. Nyt saman seuran (tai toimitusjohtajan näkökulmasta ilmeisesti tärkeimmän yhteistyökumppanin) toinen joukkue joutuu väistämään alle viikon varoitusajalla toiseen ajankohtaan ja viemään paikallispelin kentälle, jolla ei ole edes katsomoa. Tällä ratkaisulla kustaan myös tamperelaisen vastustajan kannattajien muroihin ja joukkueiden kauden odotetuimman ottelutapahtuman järjestelyihin.


Jos seurakulttuuri rajataan vain yhteen edustusjoukkueeseen, niin varmaan sitten niin. Tässä seurassa pelattiin kuitenkin jalkapalloa lukuisissa joukkueissa silloinkin, kun miehillä ei ollut edes edustusjoukkuetta olemassa.

Ainakin itselleni kertoo seuran kulttuurista paljon sekin, miten ne näkyvimmät ja suurimmat kohtelee ja ottaa huomioon pienempiään. Konsernin edustusjoukkueet tuottaa valitettavasti toistuvasti pettymyksiä tällä osa-alueella.

Tuo on ihan totta. Pientä edistystä sentään, että Kansallisen Liigan pelit ovat tällä kaudella olleet kirjeen lopussa samalla listalla Veikkausliigan ja Miesten Kakkosen kanssa.

Itsekin pelkään pahoin, että huomisen cupin ottelun yleisölukema jää hyvin vaatimattomaksi. On todennäköistä, että klo 17 aloitusajalla lukema olisi jäänyt vieläkin pienemmäksi.

Nyt huomio todennäköisesti kohdistuu pelin jälkeen vaatimattomaan yleisömäärään, jolle ei ole mitään muuta selitystä kuin ottelun lyhyt markkinointi- ja myyntiaika viime viikon arvonnan jälkeen, sekä miesten edustuksen alavireiset peliotteet alkukaudesta. Etenkin 5–0-tappio juuri FC Lahtea vastaan. Ja tietysti se, että arki-illat taitaa muutenkin houkutella aloitusajasta riippumatta katsojia viikonloppuja vähemmän.

Toisenlaisella ratkaisulla ja tiedottamisella olisi ehkä voinut yrittää kiinnittää huomion toisaalle ja kerätä samalla ripauksen myönteistä julkisuutta siitä, että "isomman oikeudesta" huolimatta ei lähdettykään siirtämään Naisten Kakkosen paikallispeliä Miesten Suomen Cupin alta. Tyyliin jotain tällaista:"Tiedämme, että klo 17 on monelle haastava aloitusaika, mutta tulkaa otteluun paikan päälle silloin kun ehditte ja jääkää katsomaan myös Naisten Kakkosen paikallisottelu Ilves/2–TPV, jota emme halunneet pakottaa siirtymään toisaalle enää lyhyellä varoitusajalla."

Nyt mentiin laiskimman kautta ja siirrettiin rutiininomaisesti naisten ottelu toisaalle, eikä tiedotettu mitään. Selitykset jätettiin tänne keskustelupalstoille, jossa jopa junioritoimintaan ja naisten jalkapalloon myönteisesti suhtautuvat nimimerkit perustelevat siirtoa sillä, että edustusjoukkueen pitääkin ottaa päältä pois parhaat vuorot vaikka vain viikkoa ennen ottelua, sillä se on parasta seurakulttuuria isossa kuvassa.

Kyllä mulla on sellanen käsitys, että ne ketkä seuraa naisten kakkosliigaa tai ne jotka veikkausliigaa ei tarvi infoa joka töötistä. Jos futiskulttuuri menee siinä, että pitäisi jokaisessa puhelinpylväässä ja kaupan ikkunassa olla infoa ni on aika ohkaista. Jos taas cupin lukema on tuhat niin se kertoo että todellista kannatuspohjaa ei ole. Tiedän tapauksen euroopassa, jossa fanit pelasti seuran konkalta ostamalla fanituotteita ja korona aikana virtuaalilippuja ja saivat kasaan summan jolla maksettiin välttämättömät. Joukkue pelaa CL karsinnoissa ja suuri 60 luvun tähti saa jokainen vuosi seppeleet haudalle merkittävänä pelaajana. Kuoli traagisesti autoonnettomuudessa uran aikana. Ilves perhe on suuri ja hieno. Huomenna kaikki stadikalle!!!

 

[jokuvaa]

Tiivistys Tulosruudusta:
- Pelaajamateriaali hyvä, käytettävyys ei —> 1-2 miestä kesällä sisään
- Popo ja Veteli takaisin tämän kuun aikana
- Huoli mestaruussarjan ja europelien menettämisestä on nyt todetusti myös Ilveksen sisällä —> taloudelliset menetykset miljoonaluokkaa
- Päävalmentajan kohtalo saatta ratketa kesäkuussa: tulosta täytyy tulla heti

Viimeinen kuulosti toimittajan omilta päätelmiltä eikä tullut johdon suusta, mutta pakkohan siitä samaa mieltä olla. Tai no, minusta olisi valmentajaa pitänyt vaihtaa jo aikoja sitten.