Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

VM84 sanoi:
Ei tässä tosiaan mikään nero tarvi olla arvatakseen ketkä koulukadun tempauksen takana ovat olleet. Tähän vihjasin jo lauantaina kun paskamyrsy oli vasta nousemassa.

Ihan useampaan kertaan pitkin foorumia sanottu että tämä "suomen tyylikkäin junnumobi", kuten iseään kutuvat on osaston junnujen alajaos tms.

Videolla pojat marssilla kiinni osaston lakanassa yms. joten siinä lienee syy miksi asia on niin vaikea.



katso liitettä 17421
Laajenna klikkaamalla

Videon katsottuani ei ole hirveästi epäselvyyksiä mistä tämä "junnumobi" on vaikutteensa hakenut.

Aika identtistä menoa:

Ja tämä meininki ei tule ilman niitä lieveilmiöitä, veikkaan ettei näissä porukoissa montaa kiinnosta edes itse urheilu, vain tuollainen puolirikollinen toiminta
 
Janko sanoi:
Sama kaveri on tehnyt tuota jo pitkään. Tässäkin episodissa oli heti ensimmäisenä levittämässä valheellista tietoa ja sama on toistunut aiemminkin. Tuo on kyllä helvetin sääli että tämän tapauksen nojalla levitetään valheellisia tietoja ja väittämiä jotka jäävät elämään totuudeksi ihmisten mieliin.
Laajenna klikkaamalla
Harmillista että tuo on minun postaukseni jota tuolla jaetaan. Täällähän oli joku muu kuullut nuo aiemmat huutelut ja joku taisi olla hajulla myös osapuolista? Itse näin vain kahviteltalta tuon "takaa-ajon" lähtötilanteen. Ei siellä siis mitään lapsia sentään lähdetty ajamaan takaa, jos joku sen käsityksen on viestistäni saanut.
 
Lippa sanoi:
Harmillista että tuo on minun postaukseni jota tuolla jaetaan. Täällähän oli joku muu kuullut nuo aiemmat huutelut ja joku taisi olla hajulla myös osapuolista? Itse näin vain kahviteltalta tuon "takaa-ajon" lähtötilanteen. Ei siellä siis mitään lapsia sentään lähdetty ajamaan takaa, jos joku sen käsityksen on viestistäni saanut.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä siitä vähän sellaista meinasi saada.

On tämä kyllä kaikenkaikkiaan sellainen keissi kaikin puolin että pitää olla kokoajan helvetin varuillaan mitä sanoo, kun kokoajan useampi osapuoli yrittää spinnata narratiivia itselleen sopivaksi. Faktat jää taka-alalle, varsinkin kun yksi osapuoli ei vahingossakaan hiiskahda asiasta mitään.
 
ohikulkija sanoi:
Videon katsottuani ei ole hirveästi epäselvyyksiä mistä tämä "junnumobi" on vaikutteensa hakenut.

Aika identtistä menoa:

Ja tämä meininki ei tule ilman niitä lieveilmiöitä, veikkaan ettei näissä porukoissa montaa kiinnosta edes itse urheilu, vain tuollainen puolirikollinen toiminta
Laajenna klikkaamalla

Miten tästä perustelet, että vaikutuksia haetaan tuolta? Koska heillä on mustat vaatteet ja käyttävät pyroja?
 
sandelssi 42 sanoi:
Miten tästä perustelet, että vaikutuksia haetaan tuolta? Koska heillä on mustat vaatteet ja käyttävät pyroja?
Laajenna klikkaamalla
Samat teknobiisit ja samankaltainen editointityyli. Keski-Euroopasta/Ruotsista nää usein tulee Helsingin kautta muualle Suomeen. Toi Ilveksen juniorimobi oli myös harrastanut tuota vessojen tussaamista Pirkkahallissa KuPS-pelissä
 
ohikulkija sanoi:
Samat teknobiisit ja samankaltainen editointityyli. Keski-Euroopasta/Ruotsista nää usein tulee Helsingin kautta muualle Suomeen. Toi Ilveksen juniorimobi oli myös harrastanut tuota vessojen tussaamista Pirkkahallissa KuPS-pelissä
Laajenna klikkaamalla
Kiitos asiallisesta hyvin perustellusta vastauksesta. Toivottavasti nyt ei tuolta oteta vaikutteita. Itse tykkään ultras toiminnasta, mutta ylimääräinen huliganismi on aivan turhaa.
 
AQ21 sanoi:
Kyllä siitä vähän sellaista meinasi saada.

On tämä kyllä kaikenkaikkiaan sellainen keissi kaikin puolin että pitää olla kokoajan helvetin varuillaan mitä sanoo, kun kokoajan useampi osapuoli yrittää spinnata narratiivia itselleen sopivaksi. Faktat jää taka-alalle, varsinkin kun yksi osapuoli ei vahingossakaan hiiskahda asiasta mitään.
Laajenna klikkaamalla
Joo, kyllä se näin on ja se on todella harmillista. Ongelma on siinä, että kriisiviestinnän puuttuessa ihmiset täyttävät hiljaisuuden ja viestinnällisen tyhjiön aina omalla narratiivillaan.

Tila täyttyy spekulaatioilla, vähättelyllä, trollaamisella ja vastakkainasettelulla, jotka vain pahentaa tilannetta. Kaikki ”saavat” vapaat kädet määritellä, mitä Osasto edustaa.

Huojentavaa kuulla, että asialle ilmeisesti tehdään kuitenkin taustalla jotain. Toivottavasti tyhjiö täyttyy pian.
 
J-boy sanoi:
Ei olekaan. En ole niin edes väittänyt. Monet lait kuitenkin tuntuvat olevan sellaisia, että osa ihmisistä mieltää niissä olevan jonkinlaisen harmaan alueen. Mainitsin esimerkkinä ylinopeudet ja punaisia päin ajamisen. Tuliko tämä nyt vihdoin selväksi, jotta voidaan vastaisuudessa pysyä ketjun aiheessa.


Kiitos tästä. En ole 60 vuotta täytettyäni tuntenut itseäni enää lapsukaiseksi. Ilmeisesti olemus on kuitenkin vielä aika nuorekas.

Tuohon eri mieltä olemiseen. Omasta mielestäni nuo lauantain tapahtumat olivat selkeästi perseilyä ja Osasto joutuu niistä kärsimään imagohaittaa pitkän aikaa. Se on harmi, koska he ovat areenalla tehneet hyvää työtä. Isoin työ tämän asian käsittelyssä tapahtuu siellä sisäisesti, kun toivottavasti taotaan porukalle pelisäännöt kaaliin niin että ne pysyy. Kyllä jokaisen mukana olevan täytyy tajuta sen oman toiminnan merkitys siinä isossa kuvassa.
Laajenna klikkaamalla
No hyvä että nuorekas fiilis

Siinä olet oikeassa, osasto kärsii imagohaittaa ja pitkään. Toisaalta tuo on myös ainakin osaltaan itse aiheutettua, kun perseilyn annettiin mennä näin pitkälle. Rajat aikaisemmin olisi voinut ehkäistä tämän, tietenkin tämä menee jossittelun puolelle.

Nyt sitten joutuu osasto, Ilves ja Ilves yhteisö kärsimään. Pallo on osastolla, tekeekö he mitään vai asettuvatko yhteisön yläpuolelle ja ovat asiasta hiljaa.
 
keskustelu.jatkoaika.com

Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

Hauska kyllä, kun yleensä Osasto samantien oikaisemassa asioita Ilvesfoorumilla, niin nyt ei kuulu pihaustakaan kenestäkään. Yksi-kaksi jotain koitti, mutta toinen sai ainakin pelikieltoa jo, kun hermostui ja alkoi nimittelemään näitä tämän tempauksen tuomitsijoita.. On kyllä selkärangaton...
keskustelu.jatkoaika.com keskustelu.jatkoaika.com

Ja meikäläisiin kuuluva lainailemassa Tappala-Panttelia tässä "faktassa", jossa aikuiset ovat jahdanneet Tappara-lapsia.

Kohta siellä on Joona Ikonen juossut TPS:n pipo päässä karkuun Osaston vanhuksia ja Tillua kommandopipossa.
 
Voi olla, että menee vuodatukseksi, mutta oma häpeän tunne ei ole koskaan ollut näin suuri.

Tunne on sama kuin oma lapsi olisi jäänyt kiinni näpistelystä tai ilkivallasta.

Naula on lyöty lankkuun. Jollain korjaavilla toimilla sen saa sieltä irti. Senkin jälkeen jää lankkuun jälki.
 
ohikulkija sanoi:
Toi Ilveksen juniorimobi oli myös harrastanut tuota vessojen tussaamista Pirkkahallissa KuPS-pelissä
Laajenna klikkaamalla
Mitähän tämä tarkoittaa? Ei ole todellakaan tarvetta puolustaa Vestiton touhuja, joista olen ollut hieman huolissani jo pidemmän aikaa. Tuossa pelissä en kuitenkaan muista nähneeni heitä Pirkkahallissa. Heillä taisi olla kiire areenan perhepelin alkuun marssimaan ulos päädystä.

Jatketaan nyt vielä samaan viestiin.

Jos on saman porukan tekosia, niin saattaa johtua siitä, että Pirkkahallissa pelattiin 8.2. harjoitusottelu TamU–FC Haka. Voitte arvata kumpaa joukkuetta tämän porukan jäseniä on todennäköisesti ollut kannustamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä syö miestä tuo tarkoituksellinen valheellisen tiedon levittäminen mitä varsinkin muutama tapparalainen jatkoajan puolella harrastaa. Tämän episodin esimerkkejä:

1. Täälä on lauantai illan jälkeen satoja ja taas satoja viestejä jossa tuomitaan, paheksutaan ja hävetään tuota häiriökäyttäytymistä mitä koulukadulla nähtiin. Mukaan on mahtunut muutamia yksittäisiä viestejä siitä miten muka nyt asiaa liioteillaan ja väheksytty tapahtunutta. Käyttäjä "Pantteli" nostaa juuri nämä yksittäiset kommentit irti kontekstista jatkoajan keskusteluun yrittäen luoda kuvaa kuinka tämä olisi Ilves-kannattajien yleinen mielipide. Pantteli nosti esiin KUUSI kommenttia ja saatesanoiksi lisäsi että "Ei taida olla meno muuttumassa."

2. Sama käyttäjä kirjoitti "tuota samaa "mouhot helvettiin, mouhot lahdattiin, huora sitä, huora tätä" joutuu kuuntelemaan paikallisissa koko pelin" joka nyt ei todellakaan pidä paikkaansa. Mouhot helvettiin -chantti on ainoa jota vedetään paikallispeleissä eikä sitäkään kun yksittäisiä kertoja. Jokainen kannattajapäädyn lähellä käyvä voi tämän asian todistaa.

3. Sama käyttäjä levitti jatkoajan palstalle kuvankaappausta trollitilin twiiteistä joissa trollitili yritti provosoida ja vittuilla muille henkilöille. Tämä trollitili siis yritti esiintyä Osastona, mutta käyttäjätunnus oli "@notOsasto41". Nykyään tuo taitaa olla nimellä "osast041". Kolmevuotiaskin olisi huomannut tuon olevan pelkkä trollitili, mutta Panttelille tärkeämpää oli päästä jakamaan valheellista tietoa eikä ole esimerkiksi vieläkään poistanut tuota kuvankaappaustaan.

4. AwiRanne osallistui keskusteluun kommentoimalla "Kaikkialla sanottu että Osaston perusjäseniä ollut paikalla. Nyt tuli tietäjä ja osaa kertoa että vain joku jonnelauma riehunut. Vahvaa valkopesua." Mitään tuollaistahan ei ole tapahtunut jossa väitettäisiin että junnut olisivat olleet ainoita riehujia ja Osaston kokeneempi kaarti olisi syyttömiä.

5. Täälläkin jo aiemmin käsitelty väite että Ikonen ja Järventie olisivat menneet Osaston toiminnan vuoksi muihin seuroihin on tätä samaa tarkoituksellista valheellista tietoa jossa vain ja ainoastaan halutaan liata Ilvesläisten mainetta. Case-Järventie on käsitelty täälä varmaan tuhat kertaa eikä kukaan tietäjä tällä palstalla (josta esimerkiksi Ikonen Tepsiin huhu lähti) ole kuullut huhun puolikastakaan tuohon väitteeseen liittyen.
 
Ajattelinkin, kuinka kauan kestää, että olen vahvasti samaa mieltä Osaston - tai aktiiviensa, jos "ei ne kaikki" - tavoitteista kannattajien äänestä ottelutapahtumassa. No, ei näemmä kovin kauaa ehtinyt vanhentua. Jos eurooppalainen kannattajakulttuuri on Osaston (ei kaikkien) mielestä parhaimmillaan vapaaksi päästettynä tuollaista, ehkä sittenkin änäri-jumputus ja hiljainen halli on parempi kahdesta pahasta. Osaston kannanottoa odotellessa. Ilman tapahtuneen vähättelyä, viittausta tuntemattomiin kannattajiin tai alaryhmiin, joille ei mitään vain voi. En pidättele hengitystäni.

Nyt ollaan jo päästy tilanteeseen, jossa seuran itsensä järjestämiä tapahtumia joudutaan siirtämään muualle ja peruuttamaan, koska vatipäät eivät ymmärrä lopettaa ajoissa. Joku voi pitää soihtuja harmaana alueena, mutta kun järjestäjät ja viranomaiset eivät. Lopputulos on sitten tässä. Seura kärsii näistä vatipäistä, jotka kutsuvat itseään kannattajiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Janko sanoi:
Kyllä syö miestä tuo tarkoituksellinen valheellisen tiedon levittäminen mitä varsinkin muutama tapparalainen jatkoajan puolella harrastaa. Tämän episodin esimerkkejä:

1. Täälä on lauantai illan jälkeen satoja ja taas satoja viestejä jossa tuomitaan, paheksutaan ja hävetään tuota häiriökäyttäytymistä mitä koulukadulla nähtiin. Mukaan on mahtunut muutamia yksittäisiä viestejä siitä miten muka nyt asiaa liioteillaan ja väheksytty tapahtunutta. Käyttäjä "Pantteli" nostaa juuri nämä yksittäiset kommentit irti kontekstista jatkoajan keskusteluun yrittäen luoda kuvaa kuinka tämä olisi Ilves-kannattajien yleinen mielipide. Pantteli nosti esiin KUUSI kommenttia ja saatesanoiksi lisäsi että "Ei taida olla meno muuttumassa."

2. Sama käyttäjä kirjoitti "tuota samaa "mouhot helvettiin, mouhot lahdattiin, huora sitä, huora tätä" joutuu kuuntelemaan paikallisissa koko pelin" joka nyt ei todellakaan pidä paikkaansa. Mouhot helvettiin -chantti on ainoa jota vedetään paikallispeleissä eikä sitäkään kun yksittäisiä kertoja. Jokainen kannattajapäädyn lähellä käyvä voi tämän asian todistaa.

3. Sama käyttäjä levitti jatkoajan palstalle kuvankaappausta trollitilin twiiteistä joissa trollitili yritti provosoida ja vittuilla muille henkilöille. Tämä trollitili siis yritti esiintyä Osastona, mutta käyttäjätunnus oli "@notOsasto41". Nykyään tuo taitaa olla nimellä "osast041". Kolmevuotiaskin olisi huomannut tuon olevan pelkkä trollitili, mutta Panttelille tärkeämpää oli päästä jakamaan valheellista tietoa eikä ole esimerkiksi vieläkään poistanut tuota kuvankaappaustaan.

4. AwiRanne osallistui keskusteluun kommentoimalla "Kaikkialla sanottu että Osaston perusjäseniä ollut paikalla. Nyt tuli tietäjä ja osaa kertoa että vain joku jonnelauma riehunut. Vahvaa valkopesua." Mitään tuollaistahan ei ole tapahtunut jossa väitettäisiin että junnut olisivat olleet ainoita riehujia ja Osaston kokeneempi kaarti olisi syyttömiä.

5. Täälläkin jo aiemmin käsitelty väite että Ikonen ja Järventie olisivat menneet Osaston toiminnan vuoksi muihin seuroihin on tätä samaa tarkoituksellista valheellista tietoa jossa vain ja ainoastaan halutaan liata Ilvesläisten mainetta. Case-Järventie on käsitelty täälä varmaan tuhat kertaa eikä kukaan tietäjä tällä palstalla (josta esimerkiksi Ikonen Tepsiin huhu lähti) ole kuullut huhun puolikastakaan tuohon väitteeseen liittyen.
Laajenna klikkaamalla

Hyvin koostettu viesti. Tämän voisi joku tunnukset omistava linkata kyseiseen jatkoajan ketjuun.
 
Janko sanoi:
Kyllä syö miestä tuo tarkoituksellinen valheellisen tiedon levittäminen mitä varsinkin muutama tapparalainen jatkoajan puolella harrastaa. Tämän episodin esimerkkejä:

1. Täälä on lauantai illan jälkeen satoja ja taas satoja viestejä jossa tuomitaan, paheksutaan ja hävetään tuota häiriökäyttäytymistä mitä koulukadulla nähtiin. Mukaan on mahtunut muutamia yksittäisiä viestejä siitä miten muka nyt asiaa liioteillaan ja väheksytty tapahtunutta. Käyttäjä "Pantteli" nostaa juuri nämä yksittäiset kommentit irti kontekstista jatkoajan keskusteluun yrittäen luoda kuvaa kuinka tämä olisi Ilves-kannattajien yleinen mielipide. Pantteli nosti esiin KUUSI kommenttia ja saatesanoiksi lisäsi että "Ei taida olla meno muuttumassa."

2. Sama käyttäjä kirjoitti "tuota samaa "mouhot helvettiin, mouhot lahdattiin, huora sitä, huora tätä" joutuu kuuntelemaan paikallisissa koko pelin" joka nyt ei todellakaan pidä paikkaansa. Mouhot helvettiin -chantti on ainoa jota vedetään paikallispeleissä eikä sitäkään kun yksittäisiä kertoja. Jokainen kannattajapäädyn lähellä käyvä voi tämän asian todistaa.

3. Sama käyttäjä levitti jatkoajan palstalle kuvankaappausta trollitilin twiiteistä joissa trollitili yritti provosoida ja vittuilla muille henkilöille. Tämä trollitili siis yritti esiintyä Osastona, mutta käyttäjätunnus oli "@notOsasto41". Nykyään tuo taitaa olla nimellä "osast041". Kolmevuotiaskin olisi huomannut tuon olevan pelkkä trollitili, mutta Panttelille tärkeämpää oli päästä jakamaan valheellista tietoa eikä ole esimerkiksi vieläkään poistanut tuota kuvankaappaustaan.

4. AwiRanne osallistui keskusteluun kommentoimalla "Kaikkialla sanottu että Osaston perusjäseniä ollut paikalla. Nyt tuli tietäjä ja osaa kertoa että vain joku jonnelauma riehunut. Vahvaa valkopesua." Mitään tuollaistahan ei ole tapahtunut jossa väitettäisiin että junnut olisivat olleet ainoita riehujia ja Osaston kokeneempi kaarti olisi syyttömiä.

5. Täälläkin jo aiemmin käsitelty väite että Ikonen ja Järventie olisivat menneet Osaston toiminnan vuoksi muihin seuroihin on tätä samaa tarkoituksellista valheellista tietoa jossa vain ja ainoastaan halutaan liata Ilvesläisten mainetta. Case-Järventie on käsitelty täälä varmaan tuhat kertaa eikä kukaan tietäjä tällä palstalla (josta esimerkiksi Ikonen Tepsiin huhu lähti) ole kuullut huhun puolikastakaan tuohon väitteeseen liittyen.
Laajenna klikkaamalla

Eihän noita Panttelin tai AwiRanteen kommentteja kukaan ota tosissaan. Nämä trollaavat minkä ehtivät, kun siihen on luotu tilaisuus.

Lauantain tapahtuma perseiltiin. Sen myöntäminen on hyvä lähtökohta keskustelulle. Jätetään mouhotrollien jutut sivuun, mutta myönnetään tosiasiat.
 
El Reino sanoi:
Eihän noita Panttelin tai AwiRanteen kommentteja kukaan ota tosissaan. Nämä trollaavat minkä ehtivät, kun siihen on luotu tilaisuus.

Lauantain tapahtuma perseiltiin. Sen myöntäminen on hyvä lähtökohta keskustelulle. Jätetään mouhotrollien jutut sivuun, mutta myönnetään tosiasiat.
Laajenna klikkaamalla
Ikävä kyllä mitä nyt nopeasti kävin kurkkaamassa, niin kyllä ottaa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös