Liigan otteluseuranta (pl. Ilves)

[Vahva]

Mestis meni tällä kaudella eteenpäin. 5-6 vuoden päästä pelaamalla joku nousee. Vois tulevina vuosina tiputtaa jumbon Liigasta suoraan ja playouttien voittaja karsisi. Kun olis 14 joukkueen Liiga, olis myös kovempi Mestis.

En usko, että tuolla systeemillä kovempaa Mestistä saa. Joko tippuneet joukkueet menee konkurssiin tai sitten vuosibudjetti leikataan kolmasosaan esim. 6M --> 2M. Lipputulot Mestiksessä aivan eri tasolla, TV-sopimuksesta jää 1,4M saamatta, näkyvyyden menettämisen vuoksi myös sponsoritulot leikkaantuvat jäätävästi.

Kukaan ei pysty pyörittämään edes vuotta läheskään liigatason joukkuetta - pl. ehkä nämä muualta rahoituksensa saavat Lukko ja Kärpät.

 

[tggmn]

En usko, että tuolla systeemillä kovempaa Mestistä saa. Joko tippuneet joukkueet menee konkurssiin tai sitten vuosibudjetti leikataan kolmasosaan esim. 6M --> 2M. Lipputulot Mestiksessä aivan eri tasolla, TV-sopimuksesta jää 1,4M saamatta, näkyvyyden menettämisen vuoksi myös sponsoritulot leikkaantuvat jäätävästi.

Kukaan ei pysty pyörittämään edes vuotta läheskään liigatason joukkuetta - pl. ehkä nämä muualta rahoituksensa saavat Lukko ja Kärpät.

A ja b liiga, molempiin 12 joukkuetta ja tv-tulojen nykyistä tasaisempi jako.

Problem solved.

Miten sit väliaika, eli ketä b-liigaan, niin yksi kausi väliin, josta viimeiset liigasta tippuu b-liigaan, ja sama logiikka mestikseen, eli viimeiset jäävät rannalle seuraavan kauden b-liigasta.

Raadollista, ja aiheuttaa varmasti polemiikkiä siirtymävaiheessa. Parisen vuotta siitä eteenpäin, niin olisi nykyistä parempi tilanne urheillusesti ja todennäköisesti myös taloudellisesti, varsinkin pienemmillä seuroilla.

 

[ADX_03]

Kohta sit nähdään kuinka klesana noi kalpan kolmikko on jos ei tänään ilmesty kpanoon ni tuskin on perjantainakaan jos heillä nyt pelit ylipäätään jatkuu..

"Rissanen ja Salmela kaiketi tänää vielä sivussa, mutta Kiiskinen taidetaan saada takaisin kokoonpanoon. Lekkas maaliin."

Näin Jatkoajan KalPa-osiossa.

 

[Jutin hokkari suussa]

Rissasen loukkaantumisen kohde oli pää. Paluupäivä voi olla mikä tahansa, eikä sellaisessa vammassa ole mitään puudutuskikkailuja. Ihan yhtä hyvin paluu voi olla perjantaina kuin keskiviikkona.

Ootko jostain lukenut että näin kerrottu? Ootko varma että se on sivussa juuri sen takia?

 

[Toutain]

Ootko jostain lukenut että näin kerrottu? Ootko varma että se on sivussa juuri sen takia?

En tietenkään ole varma, koska mitään virallista tiedotetta ei luonnollisesti ole. Mutta julkisen keskustelun(myös KalPa-kannattajien) kautta vahvasti sellainen kuva. Hyvin ne siellä kalpalaisten keskusteluissa tiesivät senkin, että Kiiskinen palaa tähän seiskapeliin.

 

[Duck You]

KalPan keskikaista on kyllä ihan hirveä Kurrin takana kun Rissanen on poissa. Kombe, Korhonen ja Lanta? Onnea vaan mestaruusjahtiin noilla, kaikki kolme ovat vielä kiikareilla. Benjamin Korhonen pelaa lähemmäs 19 minuuttia per ilta. Ohkaista on.

 

[Hanrahan]

Hämmentävää kyllä, KalPa on Veikkauksella murskaava suosikki;
1,5 vs 2,6 (lopullinen tulos)

Eli karkeesti kaksi kertaa kolmesta Kuopio, kerran Pori?

 

[Ilveksenmiäs]

KalPan keskikaista on kyllä ihan hirveä Kurrin takana kun Rissanen on poissa. Kombe, Korhonen ja Lanta? Onnea vaan mestaruusjahtiin noilla, kaikki kolme ovat vielä kiikareilla. Benjamin Korhonen pelaa lähemmäs 19 minuuttia per ilta. Ohkaista on.

Ässien sentteriosasto taas yllättävänkin kova.. kuten alkukaudesta kirjoitinkin.

 

[Toutain]

Hämmentävää kyllä, KalPa on Veikkauksella murskaava suosikki;
1,5 vs 2,6 (lopullinen tulos)

Eli karkeesti kaksi kertaa kolmesta Kuopio, kerran Pori?

En näe tuossa mitään hämmentävää. Lyhyen tähtäimen pelitapahtumat vaikuttavat vedonlyöntiyhtiöiden kertoimenlaskijoiden arvioihin todella vähän. Runkosarjassa ei ollenkaan, pleijareissa sentään jonkin verran. KalPa on Veikkauksen papereissa koko kauden otannalla parhaiten pelannut joukkue ja oli mestarisuosikki ennen pleijareiden alkua. Nyt ollaan 3-3-tilanteessa ja pelataan Kuopiossa, niin aikalailla puhtailla "joukkue vs. joukkue"-voimasuhteilla arviot tähän peliin: pientä säätöä aiemmin sarjassa tapahtuneesta ja poissaoloista. Kaikella sillä, mitä kansa foorumeilla ja muualla spekuloidessaan huomio ja peleissä näkee, on todella vähän tekemistä sen kanssa, kuinka voimasuhteita ammattilaistasolla arvioidaan.

63%-37% on nyt nähty tämä ottelu.

 

[Toutain]

Tuosta vielä lisänä edelliseen: mestaruuskertoimet tällä hetkellä.

SaiPalla 4-0-sarjavoitto ja välieräpaikka: mestaruudesta 12,00

KalPalla sarjan kesken(3-3), rasitus maksimaalinen, vaikka selviäisivät välieriin: mestaruudesta 5,60.

Näin hurjasti parempi näistä meidän mahdollisista välierävastustajista Veikkauksen mielestä KalPa on.

 

[Bilbo]

Hämmentävää kyllä, KalPa on Veikkauksella murskaava suosikki;
1,5 vs 2,6 (lopullinen tulos)

Eli karkeesti kaksi kertaa kolmesta Kuopio, kerran Pori?

Liigalla oli uutinen tästä Ässät - KalPa sarjasta ja pelkästään historian tilastoja tarkastelemalla nähdään, että KalPa on kuitenkin ennakkosuosikki. Tässä uutisesta muutama nosto omilla boldauksilla:

• Liiga-historian aikana on pelattu kaikkiaan 71 ottelusarjaa paras seitsemästä –järjestelmällä, jotka ovat päättyneet sarjan kuudennessa tai seitsemännessä ottelussa.
• Ottelusarjoista 39:ssä viidennen ottelun voittanut on voittanut myös kuudennen pelin (55 %).
• Kotiedulla sarjaan lähtenyt joukkue on voittanut sarjan 49 kertaa (69 %).
• 29 kertaa ottelusarja on ollut tilanteessa 3–1 jomman kumman joukkueen eduksi. Näistä sarjaa johtanut joukkue on voittanut sarjan 21 kertaa.
• 1–3-tappioasemassa ollut joukkue on noussut ottelusarjan voittoon kahdeksan kertaa, viimeksi Tappara välieräsarjassa Lukkoa vastaan keväällä 2015. Lähde Liigan sivuille.

 

[Toutain]

Liigalla oli uutinen tästä Ässät - KalPa sarjasta ja pelkästään historian tilastoja tarkastelemalla nähdään, että KalPa on kuitenkin ennakkosuosikki. Tässä uutisesta muutama nosto omilla boldauksilla:

• Liiga-historian aikana on pelattu kaikkiaan 71 ottelusarjaa paras seitsemästä –järjestelmällä, jotka ovat päättyneet sarjan kuudennessa tai seitsemännessä ottelussa.
• Ottelusarjoista 39:ssä viidennen ottelun voittanut on voittanut myös kuudennen pelin (55 %).
• Kotiedulla sarjaan lähtenyt joukkue on voittanut sarjan 49 kertaa (69 %).
• 29 kertaa ottelusarja on ollut tilanteessa 3–1 jomman kumman joukkueen eduksi. Näistä sarjaa johtanut joukkue on voittanut sarjan 21 kertaa.
• 1–3-tappioasemassa ollut joukkue on noussut ottelusarjan voittoon kahdeksan kertaa, viimeksi Tappara välieräsarjassa Lukkoa vastaan keväällä 2015. Lähde Liigan sivuille.

Näillä asioilla ei ole mitään merkitystä tässä vaiheessa.

Esimerkiksi se, että 3-1 johtanut joukkue on lähes järjestään voittanut sarjan on tilastollisesti täysin merkityksetön seikka tilanteessa, jossa se 3-1 johtanut joukkue on jo menettänyt johtoasemansa tasatilanteeseen.

Rautalankamallilla logiikka on sama kuin siinä, että jos heitettäisiin pleijarisarja kolikkoa ja klaava johtaisi 3-1, niin kruunan kiriminen sarjavoittoon olisi vain 1/8, eli epätodennäköinen sarja, mutta sitten kun kruuna olisi jo napsahtanut kahdesti, olisi "seiskapelin" voitto 1/2(50%).

Nuo lainaamasi kohdat ovat mielenkiintoisia kuriositeetteja, mutta niillä ei ole lähtökohtaisesti eikä etenkään kesken sarjojen mitään tekemistä sarjojen tai otteluiden x voimasuhdearvioiden kanssa.

 

[toskala]

Joo, eihän nämä mitään varsinaisesti ratkaise kun 7. peli on vain yksi peli ja se alkaa 0-0 ja yksittäinen peli nyt voi aina kääntyä kuinka vaan.

Sellaisen huomion tein että Ässät ei ole koskaan historiassaan ollut 7. pelissä eli kokemus on uusi koko porilaiselle jääkiekolle. Tämä on KalPan historian 5. seiskapeli, mutta ainoa voitto on vuoden 2017 välierien voitto.

 

[ilvesperhe]

Niinhän se menee että tilastot kertovat historiasta, menneistä tapahtumista. Tämän kevään sattumuksista tulee uusia merkintöjä historiaan. Aika moni tukeutui kymmenen vuoden tilastoihin joiden mukaan porkkanat ovat aina jatkopeleissä, Ilvesksen porukka oli jättänyt näiden tilastojen tutkimisen väliin.

 

[Bilbo]

Näillä asioilla ei ole mitään merkitystä tässä vaiheessa.

Esimerkiksi se, että 3-1 johtanut joukkue on lähes järjestään voittanut sarjan on tilastollisesti täysin merkityksetön seikka tilanteessa, jossa se 3-1 johtanut joukkue on jo menettänyt johtoasemansa tasatilanteeseen.

Rautalankamallilla logiikka on sama kuin siinä, että jos heitettäisiin pleijarisarja kolikkoa ja klaava johtaisi 3-1, niin kruunan kiriminen sarjavoittoon olisi vain 1/8, eli epätodennäköinen sarja, mutta sitten kun kruuna olisi jo napsahtanut kahdesti, olisi "seiskapelin" voitto 1/2(50%).

Nuo lainaamasi kohdat ovat mielenkiintoisia kuriositeetteja, mutta niillä ei ole lähtökohtaisesti eikä etenkään kesken sarjojen mitään tekemistä sarjojen tai otteluiden x voimasuhdearvioiden kanssa.

Sellainen huomio: minun esimerkissäni kuvataan tilastollisesti historiaa, miten aiemmin on tapahtunut seitsemännessä ottelussa.

Puolestaan sinun rautalankamallissasi kuvataan ennen tapahtumasarjaa laskettua todennäköisyyttä, joka ei enää tässä vaiheessa päde.

En nyt väännä "voimasuhdearvioista kahden joukkueen" välillä, vaan nostan esiin tilastoja, joiden pohjalta pidän KalPaa vahvana ennakkosuosikkina. Esimerkiksi 7. ottelussa kotivoittojen määrä on 20 ja vierasvoittojen 4. (83.3% kotivoittoja).

 

[Toutain]

Sellainen huomio: minun esimerkissäni kuvataan tilastollisesti historiaa, miten aiemmin on tapahtunut seitsemännessä ottelussa.

Puolestaan sinun rautalankamallissasi kuvataan ennen tapahtumasarjaa laskettua todennäköisyyttä, joka ei enää tässä vaiheessa päde.

En nyt väännä "voimasuhdearvioista kahden joukkueen" välillä, vaan nostan esiin tilastoja, joiden pohjalta pidän KalPaa vahvana ennakkosuosikkina. Esimerkiksi 7. ottelussa kotivoittojen määrä on 20 ja vierasvoittojen 4. (83.3% kotivoittoja).

Sun listauksessasi oli boldattuna myös kohta, jossa puhuttiin siitä, kuinka usein 3-1-asemasta on sarja voitettu. Siihen kommentoin etupäässä, mutta toki myös kokonaisuuteen, eli siihen, että kun keskustelu lähti Veikkauksen kertoimista, niin yritin tuoda ilmi, että millään näistä kyseisistä tilastollisista seikoista ei ole suoraa vaikutussuhdetta niihin.

Tuo seiskapelien kotivoittojen suhde vierasvoittoihin on kyllä mielenkiintoinen. On tietysti selvää, että seiskapelien kotijoukkue on keskimäärin se lähtökohtaisesti parempi joukkue (ja vielä kotiedulla), mutta 20 vs. 4 on silti merkittävä poikkeama. Toki otoskoko on vielä suhteellisen pieni.

 

[Bergy37]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

 

[yellowgreen]

Tuosta vielä lisänä edelliseen: mestaruuskertoimet tällä hetkellä.

SaiPalla 4-0-sarjavoitto ja välieräpaikka: mestaruudesta 12,00

KalPalla sarjan kesken(3-3), rasitus maksimaalinen, vaikka selviäisivät välieriin: mestaruudesta 5,60.

Näin hurjasti parempi näistä meidän mahdollisista välierävastustajista Veikkauksen mielestä KalPa on.

katso liitettä 13844

Missäs vaiheessa ilves pomppasi Lukkoa edelle tuossa määrin? Viimeksi olivat tasakertoimessa kun katsoin.

 

[Toutain]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Muiden puolesta en puhu, mutta mulla Ässät.

(Eikä johdu sympatioista Ässiä kohtaan. Niitä ei oikeastaan ole).

 

[Bergy37]

Muiden puolesta en puhu, mutta mulla Ässät.

(Eikä johdu sympatioista Ässiä kohtaan. Niitä ei oikeastaan ole).

Sama. Jotenkin olisi kiva nähdä Kalpan sulaminen ja välierissä Lukko-Ässät. Toki me saataisiin levännyt Saipa eikä itseään väsyttänyt Kalpa. Ota nyt näistä selvää.No illalla ollaaan viisaampia