Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Duck You sanoi:
Onko nuo Kärppien alaketjujen sekä loukkaantuneet pelaajat muka oikeasti jotain halpoja? Nuo nyt haiskahtaa vaan ihan selviltä hutihankinnoilta, joihin Oulussa ollaan totuttukin.

Tikka - SHL-status
Nikupeteri - Nuori pelaaja SHL-statuksella
Jonsson - Ei mitään hajua mitä maksaa. Allsvenskanista tuli mutta pitkä SHL-ura takana.
Tieksola - Paluumuuttaja niin hinta voi olla mitään vaan mutta ~25 pisteen tahti viime kaudella
Hermonen - Kuten täällä jo tiedettiin, kallis alakenttien pelaajaksi
Salmela - Valmentajan mukana tullut luottopelaaja

Tuolla on ihan helvetin ison profiilin pelaajia kuten Nutivaara ja nyt Hakanpää jo Ohtamaan lisäksi jotka varmaan nostavat ihan mukavaa palkkaa.

Vaikka nuo pelaajat on ihan surkeita osa tuolla ollutkin niin kyllähän vaikka sieltä pari kärkiketjua ja ykköspakkiparin ottaa pois niin ei tuo nyt silti mikään markan joukkue ole. Kyllä nuo pelaajat on sinne aika moni isolla statuksella tullut isommista sarjoista. Että ei tuo nyt oikeasti ole mikään joukkue jossa vaikka 70% rahoista on parissa ketjussa ja yhdessä pakkiparissa ja loput junnuja vaan kyllä siellä on varmasti rahaa käytetty alaketjuihinkin. Sinnehän se Marko Anttilakin meni nelosketjuun aikanaan.
Laajenna klikkaamalla

No ei Hermonen nyt oikeasti mikään kallis ole. Ihan legendaa. Tikka oli Ruotsissa aivan katastrofi, sarjan huonoimpia hyökkääjiä. Tuskin ihan halpa mies, mutta SHL-statuksella voi pyyhkiä pyllynsä. Mutta joo, siis ovathan Kärppien alakentällisetkin kalliimpi kuin miltä nykytasonsa puolesta näyttävät, mutta heikkoja ne joka tapauksessa ovat. Kallis ja huonosti rakennettu joukkue.
 
Duck You sanoi:
Siinähän on ideaa foorumille tylsäksi kesäajaksi kun kausi on ohi, yhteinen äänestys jolla listaillaan vaikka se ~10 halutuinta pelaajaa siirrolle Liigan sisällä. Tiputellaan sieltä sitten sitä mukaa jos/kun joku näistä pelaajista siirtyy ulkomaille. Sitten katsotaan kotimaisen Liigan sisällä siirtyneistä pelaajista kuinka moni noista jäljelle jäävistä pelaajista siirtyy Ilvekseen ja kuinka moni muualle. Jos siellä vaikka pari pelaajaa siirtyy Tapparaan ja pari Kärppiin ja loput menee ulkomaille niin ehkä siinä jotain johtopäätöksiä voi tehdä myös maksukyvystä?
Laajenna klikkaamalla

No siis, voihan tuollaisen vertailun tehdä mutta siinä vaan unohtuu se että pelaajalla voi olla myös muita syitä siirtyä kuin pelkkä se kuka maksaa eniten. Rooli, joukkueen menestysmahdollisuudet, kuinka siviiliasiat seurassa hoidetaan ja valmentaja on yksi iso tekijä sille kun seuravalintaa tehdään. Valmentajan pitää olla pelaajan mielestä sellainen että sen naamaa jaksaa katsella ihan sieltä kesähelteistä aina vapun tienoille asti.

Ei se joukkueen kokoaminen Tillulla eikä muidenkaan Tilluilla pelkkää fantasiamanagerointia ole jossa otetaan tuo tuosta ja tuollainen tuolta ja katotaan riittääkö rahat. Siinä pelataan oikeilla ihmisillä ja oikealla rahalla.
 
Toutain sanoi:
No ei Hermonen nyt oikeasti mikään kallis ole. Ihan legendaa. Tikka oli Ruotsissa aivan katastrofi, sarjan huonoimpia hyökkääjiä. Tuskin ihan halpa mies, mutta SHL-statuksella voi pyyhkiä pyllynsä. Mutta joo, siis onhan Kärppien alakertakin kalliimpi kuin miltä se nykytasonsa puolesta näyttää, mutta heikko se joka tapauksessa on. Kallis ja huonosti rakennettu joukkue.
Laajenna klikkaamalla

Mitä legendaa? Kallis rooliinsa nähden, eli nelosketjun pelaajaksi. Mitä legendaa siinä nyt on?

Ja kyllä, tiedän kyllä että Tikka oli aivan paska SHL:ssä. Hänellä kuitenkin oli sopimus sinne vielä vuoden ajaksi, joka oli tehty aika isoon rahaan. Tuo nyt jo kertoo että ei helvetissä ole mikään halpa pelaaja. Varmasti on palkka tullut alaspäin tuosta mutta vaikka nyt suostuisi johonkin 10-20% palkanalennukseen niin kallis tuo kolmossentteriksi on silti. Joku 50% palkanalennus nyt on aivan utopiaa.

Miksi näillä statuksilla ei ole mitään väliä? Kyllä niillä agenteille jotka pelaajiaan eteenpäin myyvät on väliä? Kenen kuvittelet nuo sopimukset neuvottelevan?
 
Toutain sanoi:
Ikos-jutun kuuluukin "kiehahtaa" sitten, jos se ratkeaa meidän kannaltamme epäedullisesti.

Mitä kaikkeen muuhun tulee, niin aika vähälle huomiolle kaiken tähtipelaajakeskeisen keskustelun taustalla on jäänyt se, että miltä ne joukkueet/huhut muuten näyttävät. Ymmärrän, jos joku kuvailee Ilveksen näyttävän nykytietojen valossa hieman tasapaksulta, mutta kannattaisi huomioida, että kaikki huhut ovat vähintään hyviä Liiga-pelaajia(Lantasta saa joku kinata toki), osa sen lisäksi kehityskykyisiä ja sitten taas kärkeä jää joukkueeseen omasta takaa. Rajallisilla budjeteilla kun operoidaan, niin valintoja on tehtävä. Mun silmissäni näyttää siltä, että Ilveksessä tulee olemaan ensi kaudella poikkeuksellisen paljon hyviä Liiga-pelaajia, ts. kasataan laajaa joukkuetta, joka ei kärsi tietyistä loukkaantumisesta/sairastumisista yhtä paljon kuin ehkä joku muu joukkue.

Hyökkäyskalusto ainakin tullee olemaan sellainen, että saadaan aikaan neljä hyvää ketjua ja alemmista löytyy pelaajia, jotka voivat omilla otteillaan nostaa asemaansa ja paikata poissaoloja keskimääräistä pienemmällä damagella. Joukkueen syvyys on muutenkin nykyään äärimmäisen tärkeää(vrt. vaikka se Kärpät) ja ensi kaudella pelataan entistä pidempi runkosarja todella isoin panoksin.
Laajenna klikkaamalla

Jep ja tosiaan kyllähän pitää myös nähdä niiden muiden joukkueiden rosterit? Osa tekee nähdäkseni aika kovia johtopäätöksiä Bliefieldin jatkon ja Jokereiden hankitojen perusteella?
 
toskala sanoi:
No siis, voihan tuollaisen vertailun tehdä mutta siinä vaan unohtuu se että pelaajalla voi olla myös muita syitä siirtyä kuin pelkkä se kuka maksaa eniten. Rooli, joukkueen menestysmahdollisuudet, kuinka siviiliasiat seurassa hoidetaan ja valmentaja on yksi iso tekijä sille kun seuravalintaa tehdään. Valmentajan pitää olla pelaajan mielestä sellainen että sen naamaa jaksaa katsella ihan sieltä kesähelteistä aina vapun tienoille asti.

Ei se joukkueen kokoaminen Tillulla eikä muidenkaan Tilluilla pelkkää fantasiamanagerointia ole jossa otetaan tuo tuosta ja tuollainen tuolta ja katotaan riittääkö rahat. Siinä pelataan oikeilla ihmisillä ja oikealla rahalla.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä, hyvä pointti. Yksittäisissä tapauksissa tuollaiset asiat myös korostuvat, ja kyllähän niitä pitää sitten tapauskohtaisesti ottaa myös huomioon. Isommassa kuvassa kuitenkin kyllä sieltä jonkunlaisia johtopäätöksiä jo pystyy vetämään, kun lähtökohtaisesti kun puhutaan sarjan kärkipelaajista niin siellä on useampia pelaajia kenestä tappelee koko sarja ja valtavaa roolia on tarjolla useammastakin joukkueesta kenellä menestysmahdollisuudet ovat hyvät.
 
Oliko se Hynninen nyt tulossa meille?

Ilmeisesti laitahyökkäjän roolia kaavailtu, jos tulee. Vai olisiko Lantta kuitenkin laidalla...

Ei tämä ollenkaan huono hyökkäys olisi esim. tälläin:

Török - Jasek - Lööke
Henman - Järvinen - Ikonen
Engberg - Borg - Haatanen
Ratinen - Hynninen - Lantta
 
Jakpot sanoi:
Oliko se Hynninen nyt tulossa meille?

Ilmeisesti laitahyökkäjän roolia kaavailtu, jos tulee. Vai olisiko Lantta kuitenkin laidalla...

Ei tämä ollenkaan huono hyökkäys olisi esim. tälläin:

Török - Jasek - Lööke
Henman - Järvinen - Ikonen
Engberg - Borg - Haatanen
Ratinen - Hynninen - Lantta
Laajenna klikkaamalla
Tuosta puuttuu siis huhuttu Korhonen. Jolloin sama kokoonpano muotoutuisi olemassa olevilla soppareilla seuraavaksi.

Török-Jasek-Lööke
Henman-Järvinen-Ikonen
Engberg-Borg-Haatanen
Ratinen-Hynninen-Korhonen
(TTM-Lantta-Laurell)

Jotkut voisivat kutsua tasapaksuksi, mutta toisaalta tuossa on koko kokoonpano täynnä vähintää odotusarvoltaan 0,5 pinnan keskiarvolla vetäviä hyökkääjiä.
 
Jakpot sanoi:
Oliko se Hynninen nyt tulossa meille?

Ilmeisesti laitahyökkäjän roolia kaavailtu, jos tulee. Vai olisiko Lantta kuitenkin laidalla...

Ei tämä ollenkaan huono hyökkäys olisi esim. tälläin:

Török - Jasek - Lööke
Henman - Järvinen - Ikonen
Engberg - Borg - Haatanen
Ratinen - Hynninen - Lantta
Laajenna klikkaamalla
Kyllä Lantan voi tonne nelosen keskelle sovitella. Mahtaako Hynninen olla edes tulossa. Benjamin Korhonen tosta puuttuu.

Ja aikaisempiin keskusteluihin, mä ainakin pidän Robert Leinoa kovana hankinta kun hpk:sta ipaan siirtyi. Oli juuri breikannut pisteiden valossa.
 
Blackwolf sanoi:
Tuosta puuttuu siis huhuttu Korhonen. Jolloin sama kokoonpano muotoutuisi olemassa olevilla soppareilla seuraavaksi.

Török-Jasek-Lööke
Henman-Järvinen-Ikonen
Engberg-Borg-Haatanen
Ratinen-Hynninen-Korhonen
(TTM-Lantta-Laurell)

Jotkut voisivat kutsua tasapaksuksi, mutta toisaalta tuossa on koko kokoonpano täynnä vähintää odotusarvoltaan 0,5 pinnan keskiarvolla vetäviä hyökkääjiä.
Laajenna klikkaamalla

Perkele juu, mietinkin että joku unohtui, vaikka tuskinpa nuo nyt kaikki toteutuvat kuitenkaan.

Aika tasaisesti voisi neljällä sylinterillä painella menemään tuolla hyökkäys rosterilla.
 
Blackwolf sanoi:
Tuosta puuttuu siis huhuttu Korhonen. Jolloin sama kokoonpano muotoutuisi olemassa olevilla soppareilla seuraavaksi.

Török-Jasek-Lööke
Henman-Järvinen-Ikonen
Engberg-Borg-Haatanen
Ratinen-Hynninen-Korhonen
(TTM-Lantta-Laurell)

Jotkut voisivat kutsua tasapaksuksi, mutta toisaalta tuossa on koko kokoonpano täynnä vähintää odotusarvoltaan 0,5 pinnan keskiarvolla vetäviä hyökkääjiä.
Laajenna klikkaamalla

Tuossa olisi kerrankin todellinen kahden suunnan ketju :D Paperilla ihan täydellinen.
 
Petelius sanoi:
Tillu vois poimia Waiver listalta jämäkkyyttä oman maalin eteen:
www.eliteprospects.com

Nick Leddy - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Nick Leddy, 1991-03-20 Eden Prairie, MN, USA USA. Most recently in the NHL with San Jose Sharks. Complete player biography and stats.
www.eliteprospects.com www.eliteprospects.com
Laajenna klikkaamalla

Varmaankin vitsi, mutta waiverseista ei edelleenkään tulla Eurooppaan. Sitten kun alkaa näkyä unconditional waivers-mainintaa, niin sopimusta ollaan purkamassa.
 
Petelius sanoi:
Tillu vois poimia Waiver listalta jämäkkyyttä oman maalin eteen:
www.eliteprospects.com

Nick Leddy - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Nick Leddy, 1991-03-20 Eden Prairie, MN, USA USA. Most recently in the NHL with San Jose Sharks. Complete player biography and stats.
www.eliteprospects.com www.eliteprospects.com
Laajenna klikkaamalla
Ei todellakaan ole mikään jämäkkä pelaaja, änärin yksi surkeimpia puolustajia omassa päässä.

Uran tienestit näyttäisi olevan 62 miljoonaa, ei tarvitse tulla Suomen loskakeleihin muutaman tonnin takia.
 
Redcap sanoi:
Ei todellakaan ole mikään jämäkkä pelaaja, änärin yksi surkeimpia puolustajia omassa päässä.

Uran tienestit näyttäisi olevan 62 miljoonaa, ei tarvitse tulla Suomen loskakeleihin muutaman tonnin takia.
Laajenna klikkaamalla

Eikä tässä nyt ole mistään Eurooppaan siirrosta kyse. Kun pelaaja siirretään ylhäältä AHL:ään, niin joutuu kuljettamaan waivers-listan läpi. Sieltä voi toinen NHL-seura poimia.
 
Jep, en ole ko pelimannin tekemisiä paljoa seurannut, mutta kaudella 12-13 viimeksi AHL:n puolella ja 1061 matsia änärissä, niin jotain ainakin joskus on tehnyt oikein. Mutta joo, kieli poskessa päivitys.
 
Duck You sanoi:
Oikeassa olet, se on vähättelyä. Vaikka kyseessä ei ole ''MVP-pelaaja'' (lähinnä koska on välillä liiankin tunnollinen omaan päähän), eipä tuolta montaa laituria löydy hänen kahdelta viimeiseltä kaudelta jotka parempia ovat. Ikonen on paljon muuta kuin tehonsa vaikka silti hänen 2 viimeisen kauden aikana pistelista näyttää tältä:

1. Jerry Turkulainen - 117
2. Jori Lehterä - 113
3. Teemu Turunen - 98
4. Eemeli Suomi - 95
5. Joona Ikonen - 92
Laajenna klikkaamalla

Siinä mielessä vähän omaa liikaa omaa agendaa tukeva lista, että noilla kausilla on paljon pelaajia jotka eivät ole pelanneet kahta kautta Ilveksessä. Jos puhtaasti pisteitä siis katsoo niin Joona ei koskaan ole ollut Ilveksen sisäisen pistepörssin top3:ssa.

Duck You sanoi:
Sitten pistetaulukon ulkopuolelta Ikonen toisi plussaa:
- Paikallinen oma kasvatti.
- Varma suorittaja, aika todennäköisesti voi odottaa 45 pisteen kautta.
- Parhaassa peli-iässä.
- Pelaa joka tilanteessa. Tillun tietäen alivoimapelaamisella saatetaan säästää (~) sata tonnia kun koodinimi Björkqvistiä ei yhdelle paikalle tarvita, vaan voi nostaa junnun siihen.
- Pelaa käytännössä aina pelien lopussa, oli sitten voitolla, tappiolla tai tasoissa. Iso asia kun ensi kaudella varmaan pelimäärän vuoksi junioreita on jonkun verran mukana.
Laajenna klikkaamalla

Tässä on nimenomaan listattuna niitä syitä miksi me haluamme Iksan kotiin. Mutta meillä on "oletus" keskustelun perusteella, että joku TPS havittelee Iksasta Liigan parasta pelaajaa vaikka niin ei ole. Ilves tarvitsee Joonaa enempi kuin muut seurat ja en usko Ikosen hintalappu karkaa sellaiseksi mitä täällä on peloteltu.
 
Duck You sanoi:
Aika moni katsoo pistetaulukkoa Ruotsista ja tuntuu että aika on kullannut muistot, mutta Ikonen edelleen lähtiessään oli heittämällä sarjan top-3 laituri.
Laajenna klikkaamalla

Tämä nyt on mielestäni kuitenkin sitä ajattelua joka voi tuottaa pettymyksen. Itse en laittaisi esim. Eemelin kanssa samalle viivalle joka oli varmasti usean kauden top 3 laituri.

Oletus varmaan on, että tullessaan Iksa olisi myös sarjan top3 laituri?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös