Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Sallinen on vetänyt miesten seurajoukkueissa miinuksilla yhtä kautta lukuun ottamatta kaudesta 2008 lähtien, joten hirtehisesti voisi sanoa kyseessä olevan "pakkasukko tehtaan takuulla". Ei kiitos.
Oula Palve on vetänyt kanssa miesten pääsarjatasolla kaikki kaudet paitsi 18-19 pakkasella. Luojan kiitos Ilveksessä pelaajahankinnoista vastaavat eivät arvioi pelaajia plus/miinus-tilaston perusteella.
 
Oula Palve on vetänyt kanssa miesten pääsarjatasolla kaikki kaudet paitsi 18-19 pakkasella. Luojan kiitos Ilveksessä pelaajahankinnoista vastaavat eivät arvioi pelaajia plus/miinus-tilaston perusteella.

Joo, mäkin oon ihan tyytyväinen, ettei pelaajahankintapuolta hoideta -90-luvulta käsin. Siellä on vähän eri tilastot käytössä kuin turhaakin turhempi tuulipuvuille suunnattu +/-.
 
Joo, mäkin oon ihan tyytyväinen, ettei pelaajahankintapuolta hoideta -90-luvulta käsin. Siellä on vähän eri tilastot käytössä kuin turhaakin turhempi tuulipuvuille suunnattu +/-.
Ei oo tarkoitus aloittaa tästä jälleen (loputonta) keskustelua, mutta mielestäni +/- voi olla tarkemmin peliä analysoiville turha, puhumattakaan nyt että sitä tuijotettais pelaajahankinnoissa, mutta viihteenä ja "tuulipuvuille", joita kuitenkin on paljon, niin täydestä menee.
Samoin Ilvesfoorumilla alkaa kelpaamaan siinä kohtaa, kun vertaillaan viime kaudelta Lancasterin ja Kemiläisen paremmuutta.
 
Kaikki tilastot voi kyseenalaistaa, ainakin Ilvesfoorumilla.

Edistyneiden tilastojen valossa Ondrej Roman oli kova sentteri. Valitetaanhan pelaajia vertaillessa maaleistakin, että "joku" tekee heikompia vastaan useamman ja ei sitten tosi peleissä onnistu. Lehterälle vinoiltiin viimeksi koko alkukausi, kuinka sen kaikki pisteet on vahingossa tulleita kakkossyöttöjä ja pisteet ei kerro mitään. Jne jne jne.
 
Joo, mäkin oon ihan tyytyväinen, ettei pelaajahankintapuolta hoideta -90-luvulta käsin. Siellä on vähän eri tilastot käytössä kuin turhaakin turhempi tuulipuvuille suunnattu +/-.
Kyllä näitä +/- tilastoja jotku kritisoi jo ihan 90-luvullakin. Siis ihan merkittävätkin henkilöt kyseenalaistivat tätä tilastoa ihan NHL,säkin. En ole näihin viisaiden ihmisten tilastoihin täysin perehtynyt, joten pidän tuulipuvun päällä ja silti uskallan kyseenalaistaa. Ohan toi yks vitsi jos jotku edistyneet tilastot kertovat Ondrej Romanin olevan kova peluri, vaikka persesilmälläki näki ettei tuu pärjään.

On näissä maaliodottamissaki joskus hiukan ihmetyttäny, siis ihan valmennuskokemustakin omaavia, että ottaako nämä kuinka hyvin huomioon maahdollisessa maalipaikassa pelaajan henkilökohtaset ominaisuudet ?

Ts, Jos esimerkkinä keskiverto maalipaista on yrittämässä kolme kertaa Lancaster ja Elorinne, niin millä lailla se näkyy maaliodottamassa ? Selvä asia on ainakin se kumpika sen maalin/maalit todennäkösesti tekee.
 
Kaikki tilastot voi kyseenalaistaa, ainakin Ilvesfoorumilla.

Edistyneiden tilastojen valossa Ondrej Roman oli kova sentteri. Valitetaanhan pelaajia vertaillessa maaleistakin, että "joku" tekee heikompia vastaan useamman ja ei sitten tosi peleissä onnistu. Lehterälle vinoiltiin viimeksi koko alkukausi, kuinka sen kaikki pisteet on vahingossa tulleita kakkossyöttöjä ja pisteet ei kerro mitään. Jne jne jne.
No joo itse muistelen, että vinoilu taisi kohdistua enemmän iltapäivälehtien otsikoihin huikeista esitöistä ja yltiöpäisestä hehkuttamisesta foorumeilla ihan kaikista perussyötöistäkin.
 
Kaikki tilastot voi kyseenalaistaa, ainakin Ilvesfoorumilla.

Edistyneiden tilastojen valossa Ondrej Roman oli kova sentteri. Valitetaanhan pelaajia vertaillessa maaleistakin, että "joku" tekee heikompia vastaan useamman ja ei sitten tosi peleissä onnistu. Lehterälle vinoiltiin viimeksi koko alkukausi, kuinka sen kaikki pisteet on vahingossa tulleita kakkossyöttöjä ja pisteet ei kerro mitään. Jne jne jne.
Näyttäisi olevan Corsissa Ilves-hyökkääjistä 13. ja Corsi-Closessa 10. Corsitkin ovat jo hieman vanhentuneita tilastoita, mutta ei tuo kovalta sentteriltä näytä. Vaikka Roman 12 pelin otannalla, näyttäisikin huippusentteriltä, niin se ei silti tee plus/miinus-tilastosta hyvää ja edistyneistä tilastoista huonoa.

Ohan toi yks vitsi jos jotku edistyneet tilastot kertovat Ondrej Romanin olevan kova peluri, vaikka persesilmälläki näki ettei tuu pärjään.
Yksittäisen pelaajan perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä onko tilastot hyviä vai huonoja tai ovatko ne luotettavia. Ei varsinkaan yksittäisen pelaajan jonka tilastoihin otantakoko on 12 peliä.
 
Näyttäisi olevan Corsissa Ilves-hyökkääjistä 13. ja Corsi-Closessa 10. Corsitkin ovat jo hieman vanhentuneita tilastoita, mutta ei tuo kovalta sentteriltä näytä. Vaikka Roman 12 pelin otannalla, näyttäisikin huippusentteriltä, niin se ei silti tee plus/miinus-tilastosta hyvää ja edistyneistä tilastoista huonoa.


Yksittäisen pelaajan perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä onko tilastot hyviä vai huonoja tai ovatko ne luotettavia. Ei varsinkaan yksittäisen pelaajan jonka tilastoihin otantakoko on 12 peliä.
Puhumattakaan siitä, mikä vaikutus tilastoihin on sillä, miten pelaaja kussakin seurassa onnistuu.
 
Vähän sääli ettei mitään oikeita huhuja edes neuvotteluista vaikuta olevan. Naapurillakin kyllä aika samanlainen odottava tunnelma. Ilvekselle näkisin hankinnan olevan paras nyt mahdollisimman nopeasti. Jos tästä kitkutellaan niin kuukauden päästä niitä ukkoja tulee takaisin ja liekö silloin niin palavaa tarvetta olla.
 
Vähän sääli ettei mitään oikeita huhuja edes neuvotteluista vaikuta olevan. Naapurillakin kyllä aika samanlainen odottava tunnelma. Ilvekselle näkisin hankinnan olevan paras nyt mahdollisimman nopeasti. Jos tästä kitkutellaan niin kuukauden päästä niitä ukkoja tulee takaisin ja liekö silloin niin palavaa tarvetta olla.

Kyllä se vähän niin on, ettei jääkiekkojoukkueita yleisesti ottaen rakennetta kesken kauden joidenkin kuukauden puolentoista mittaisten poisjääntien pohjalta. Se on aika lyhytkantoista toimintaa ja tavallaan itsekin jo tuossa alleviivasit sitä: voi olla, ettei kuukauden päästä enää tarvetta ole :) Totta kai poisjäännit vaikuttavat pisteodottamaan tältä ajanjaksolta, mutta on hyvä muistaa, että kuukauden päästä meillä on todennäköisesti uudet poisjäännit ja siten aukot jossain muualla kuin juuri nyt.

Totta kai jos rosteri on tietyiltä osin kapea, niin se voi pakottaa reagoimaan, mutta lähtökohtaisesti hankinnat suunnataan isomman kuvan ongelmakohtiin, eikä pyritä paikkaamaan kuukauden vajetta.
 
Vähän sääli ettei mitään oikeita huhuja edes neuvotteluista vaikuta olevan. Naapurillakin kyllä aika samanlainen odottava tunnelma. Ilvekselle näkisin hankinnan olevan paras nyt mahdollisimman nopeasti. Jos tästä kitkutellaan niin kuukauden päästä niitä ukkoja tulee takaisin ja liekö silloin niin palavaa tarvetta olla.
Taitaa olla tilanne hieman odottava.. kaudet kaikkialla liian alussa ja Pohjois-Amerikan leirit vielä leiriytymättä. Oikein mikään seura missään ei siis vielä ole pelaajistaan luopumassa, moni vapaalla oleva odottaa vielä rauhassa kaikkia tarjouksia,...
Kuukausi tästä niin alkaa liikehdintä.
 
Totta kai jos rosteri on tietyiltä osin kapea, niin se voi pakottaa reagoimaan, mutta lähtökohtaisesti hankinnat suunnataan isomman kuvan ongelmakohtiin, eikä pyritä paikkaamaan kuukauden vajetta.
No tämä sohvamanageri on ainakin sitä mieltä, että tarvetta olisi koko kautta silmällä pitäen. Loukkeja tulee olemaan päällä koko ajan. Ja sitten meidän 4. ketju on mun mielestä iso kysymysmerkki kevättä ajatellen.

Olen mielelläni tässäkin asiassa väärässä.
 
Joo kyllä minunkin mielestä tässä on koko ajan ollut 1 pelaaja hyökkäyksessä vajetta ja tyhjäksi arvaksi paljastuneen Gregoiren voisi vielä heittää mäkeen tuomaan lisää vajetta. Nämä pari pitkähköä loukkaantumista pitäisi mielestäni nopeuttaa aikataulua.
 
No tämä sohvamanageri on ainakin sitä mieltä, että tarvetta olisi koko kautta silmällä pitäen. Loukkeja tulee olemaan päällä koko ajan. Ja sitten meidän 4. ketju on mun mielestä iso kysymysmerkki kevättä ajatellen.

Olen mielelläni tässäkin asiassa väärässä.

Juu, tämä on tosiaan eri asia, enkä mä ole muuta mieltä tästä.

Tarkoitinkin juuri sitä, että pitää reagoida selkeisiin heikkoihin kohtiin, eikä paikata poissaoloja (etenkään tässä vaiheessa kautta).

Aloitustaitoinen, perusvarma sentteri, joka ei muutenkaan ole ihan lapanen, olis aika kova sana nyt.
 
Palkkapyyntö varmasti edelleen vanhoilla meriiteillä kovaa luokkaa ja mies on aina ollut pelaaja joka osaa tehdä maaleja ja koukkia. Nyt uran ehtoopuolella näistä se maalintekotaito on ehtynyt, niin ei kyllä mitään tarvetta olisi Ilveksessä.
 
Takaisin
Ylös