Timo Koskelalle kenkää!

Sä puhut nyt niinkuin tämä olisi ainutkertainen tapaus, et ole tainnut seurata johdon touhuja, mutta tässä tuo lista ansiokkasti aikaisemmista viesteistä. Näissä kaikissa kävi vain huono tuuri. On aivan selvää, että tässä uudessa Ilveksessä on jotain vikaa. Repomiehen listaus vielä:

Ville Meskanen - KooKoo
Joona Ikonen - TPS
Benjamin Rautiainen - Tappara
Julius Mattila - Tappara
Jesper Mattila - Tappara
Jyrki Jokipakka - Tappara
Roby Järventie - Tappara
Emil Järventie - Tappara
Max Järventie - Tappara

Jalkapallo Ilves kyseli yhteisöltä millaista joukkuetta halutaan. Jääkiekko Ilves ei nöyristele, otetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan.
muistan ysärin alusta jo tapauksen, jossa Mikko Mäkelälle heitettiin ns. low ball-tarjous, koska oltiin varmoja että Miksa tulee kotiin. No menikin Tepsiin isommalla rahalla. Sinänsä tämä Ikonen-tapaus ei yllätä yhtään.
 
Trollaamisesta syyttäminen vaikuttaa siltä, että ei ole omia vasta-argumentteja. Yritän tuoda keskusteluun enemmän järkeä ja faktoja pelkän tunnepohjaisen öyhötyksen rinnalle. Ei siellä toimistolla voi tunnepohjaisesti seuraa johtaa ilman taloudellisia realiteetteja, muuten oltaisiin b-sarjassa.
Tämä oli ihan yleinen viittaus viesteihisi. Yhtä lailla negatiivista palautetta Timolle antaneet saivat trollausepäilyiksiä.

Kyllä joo, Lantta on Liigan paras pelipaikassaan, muiden telomisessa.
Nelossenttereitä löytyy kyllä muuallakin, ei tuollaisia rottia tarvitse hankkia. Sitten tälläiset omat kasvatit kuten Ikonen päästetään pois. Olisi edes säästetty ne rahat Lantasta ja annettu Ikoselle. Ja tämä, kuten on mainittu, toistunut nyt näiden kolmen kauden aikana, että ne seuran pelaajat päästetään muualle
 
Usko mitä uskot. Luotettavat nimimerkit on kertoneet että TPS on pistänyt kunnolla mottipäistä pöytään. Enemmän mä niitä uskon kuin sun arvailuja. Kertoi kyllä Joona lähtiessään kyllä vielä palaavansa vaikka Koskela tätä pumppua silloinkin johti. Että mikähän lienee sitten tässä välissä muuttunut?

Osaatko vastata miksi muualla ei utj. ole kynnyskysymys seuraan tulolle mutta meillä se on? Toisaalta halusi kyllä Johanssonikin nimenomaan Koskelan Ilvekseen uutta nousua uralleen hakemaan.
Vai mottipäistä.
On se harmi kun ollaan persaukinen seura.

Toisia on vaan niin turha herätellä.
 
Tämä oli ihan yleinen viittaus viesteihisi. Yhtä lailla negatiivista palautetta Timolle antaneet saivat trollausepäilyiksiä.

Kyllä joo, Lantta on Liigan paras pelipaikassaan, muiden telomisessa.
Nelossenttereitä löytyy kyllä muuallakin, ei tuollaisia rottia tarvitse hankkia. Sitten tälläiset omat kasvatit kuten Ikonen päästetään pois. Olisi edes säästetty ne rahat Lantasta ja annettu Ikoselle. Ja tämä, kuten on mainittu, toistunut nyt näiden kolmen kauden aikana.

Ymmärrän, että huumoria heität, mutta Lantta on omassa roolissaan oikeasti lähellä liigan parasta nelossentteriä. Erinomainen aloittaja, työteliäs ja moderni alivoimantappaja, voittajasielu, tuore Suomen mestari, osaa pelata kovaa eikä pelkää kahakoita, erinomainen maalineduspelaaja, joita Ilveksellä ei ole liikaa ja lisäksi Lantta on alkanut myös osata tekemään kaiken päälle pisteitä. Lantasta ei tässä markkinassa maksettu todellakaan ylihintaa. Timanttinen ryöstö Tillulta hieman jo ikääntyneen Nättisen tilalle.
 
Hyviä ajatelmia . Toki Ikonen olisi täällä aivan samoin ollut kallis floppi SHL:stä ja mitä tässä nyt lukenut niin odotukset olisi täälläkin olleet todella kovia myös. Kuten kirjoitin niin imagollisesti tämä on iso isku, mutta mikään sateentekijä ei kyseessä ole kuitenkaan. Mielelläni toki olisin Ilveksessä Iksan nähnyt.

Vanhat näytöt ovat hyvät mutta ei kovin valideja argumentteja enää muutaman vuoden jälkeen. Meillä on rosterissa vähintään yhtä hyvä ellei parempi versio Ikosesta Lööken muodossa joten en näe Ikosen jäämistä ensi kauden rosterista maailmanloppuna.

Olisi kiva kuulla taustoja siirron takana jotta asiaan voisi suhtautua oikeasti muutenkin kuin tunteen ja vitutuksen kautta. Ollaan eri mieltä ja jatketaan matkaa eteenpäin.

Mä oon siis sun kanssasi ihan samaa mieltä siitä, että ensi kauden hyökkäyskalusto ei jää Ikosesta kiinni, ja kirjoitin jo muutama päivä sitten, että hyökkäys on mulle mieluisa. Bryggman sinetöi tämän. Jos se käsitys mitä olen Ikosen TPS-lapusta saanut pitää paikkansa, niin kylmänviileästi arvioiden kyseessä on lähtökohtaisesti ylihintainen hankinta TPS:lle. Näin siitä huolimatta, että Ikonen on todella hyvä Liiga-pelaaja ja vahvistus jokaiseen joukkueeseen, (jos SHL-romahduksesta ei riskiä lasketa).

Mutta eihän tässä Ikosen ja Ilveksen tapauksessa pelkästään näistä seikoista puhuta, vaan siihen liittyy sellaisia tunteita, joita ei vastaavaan ei omaan poikaan liittyisi, ja tässä keskustellaan nyt siitä, missä määrin seuran pitäisi sitä puolta priorisoida.
 
Vai mottipäistä.
On se harmi kun ollaan persaukinen seura.

Toisia on vaan niin turha herätellä.

Itsekin sanot että tämä on vain sun uskomuksista kiinni. Tietoa ei ole. Todellisen syyn miksi TPS eikä Ilves tietää vain Joona itse ja ehkä lähipiiri.

Älä ahmi niitä poppareita liikaa, ei tee hyvää tuon ikäisen miehen verenpaineelle.
 
1000042397.png
 
muistan ysärin alusta jo tapauksen, jossa Mikko Mäkelälle heitettiin ns. low ball-tarjous, koska oltiin varmoja että Miksa tulee kotiin. No menikin Tepsiin isommalla rahalla. Sinänsä tämä Ikonen-tapaus ei yllätä yhtään.
Mäkelä taisi voittaa pistepörssin. Ilves kynti noin sijalla kymmenen sen minkä lie painonnostoon erikoistuneen valmentajan johdolla. Joka ei puhunut mitään Suomessa tunnistettavaa kieltä.

Tämä seura on ikuisesti kuistin puolella.
 
Sinne alakenttien kuuden hyökkääjän paikoille on nyt vahvojen huhujen toteutuessa tarjolla ensi kaudelle:

Engberg
Borg
Ratinen
Haatanen
Hynninen
Korhonen
Lantta
Laurell
TTM
Heikkinen

Ja varauksin jos tämän hetkinen taso säilyy ensi kaudella

Henman
Török
JM Järvinen

Olisiko näistä voinut pari jättää signaamatta jolloin sinne alaketjuihin olisi siltikin vielä ylitarjontaa, ja kärkihankintoihin enemmän budjettia käytettävissä?
No jos näin monta toteutuu niin kyllä, ehdottomasti ois pitänyt jättää pari signaamatta. Ja käyttää rahat kärkihankintoihin. Mielellään katselisin 2-3 omaa junnua kokoonpanossa ihan vakiona.
 
Osaako kukaan heittää arvioita paljon jäätiin rahassa jälkeen tepsille, jos se nyt siitä kiinni jäi? Mä ihan aikuisten oikeasti olisin ollut valmis antamaan 5ke omasta pussista ja väitän että liuta muitakin ihmisiä jotka tekisi saman Ikosen kohdalla, harvoja pelaajia joiden kohdalla tämän tekisin.
 
muistan ysärin alusta jo tapauksen, jossa Mikko Mäkelälle heitettiin ns. low ball-tarjous, koska oltiin varmoja että Miksa tulee kotiin. No menikin Tepsiin isommalla rahalla. Sinänsä tämä Ikonen-tapaus ei yllätä yhtään.

Miksa oli jo tuolloin suullisesti lupautunut tulemaan Ilvekseen ja paluu oli uutisoitu jo Aamulehdessä. Kun Ilveksen sopimusta ei sitten alkanut kuulua, alkoi TPS osoittaa kiinnostusta ja aikansa odoteltuaan lähti Turkuun. Omien sanojen mukaan olisi Ilvekseen halunnut mennä mutta kun Ansas vaan sanoi että paljonko haluat niin tuli selväksi että kyllä TPS tässä tosissaan on. Sitten heitti sellaisen summan että ajatteli että se on tepsillekin liikaa mutta ilmeenkään värähtämättä Ansas ojensi kynän ja käski pistämään nimen paperiin. Ei siitä voinut sitten enää kieltäytyä. Vastaanotto Tampereella olikin sitten lievästi sanottuna jäätävä.

Tuo Miksan versio tapahtumista on julkistettu Ilveksen sivuilla joskus 2000-luvun alussa ja voi löytyä bittikellareiden syövereistä.
 
Ketju itsessään on niin järjetön, kun miettii kuinka hemmetin hyvää duunia Koskela on tehnyt rajallisilla resursseilla useamman vuoden jo nostaen ilveksen lähes tyhjästä huipulle. Voisi olla parempi kaikille vetää hetki happea, antaa tunnekuohun tasaantua ja tajuta järjellä, että näin tämän rationaalisesti pitikin mennä, positiivisuudella eteenpäin ja tämä turha ketju lukkoon.
 
Osaako kukaan heittää arvioita paljon jäätiin rahassa jälkeen tepsille, jos se nyt siitä kiinni jäi? Mä ihan aikuisten oikeasti olisin ollut valmis antamaan 5ke omasta pussista ja väitän että liuta muitakin ihmisiä jotka tekisi saman Ikosen kohdalla, harvoja pelaajia joiden kohdalla tämän tekisin.
Joo mäkin muutaman tonnin olisin voinut painaa ja Tillulle tiedoksi että tuu ruinaamaan Eemelin osalta myös. Kunhan et häntä sössi rahan takia. Kyllä ne rahat tää yhteisö kaivaa.
 
Mä oon siis sun kanssasi ihan samaa mieltä siitä, että ensi kauden hyökkäyskalusto ei jää Ikosesta kiinni, ja kirjoitin jo muutama päivä sitten, että hyökkäys on mulle mieluisa. Bryggman sinetöi tämän. Jos se käsitys mitä olen Ikosen TPS-lapusta saanut pitää paikkansa, niin kylmänviileästi arvioiden kyseessä on lähtökohtaisesti ylihintainen hankinta TPS:lle. Näin siitä huolimatta, että Ikonen on todella hyvä Liiga-pelaaja ja vahvistus jokaiseen joukkueeseen, (jos SHL-romahduksesta ei riskiä lasketa).

Mutta eihän tässä Ikosen ja Ilveksen tapauksessa pelkästään näistä seikoista puhuta, vaan siihen liittyy sellaisia tunteita, joita ei vastaavaan ei omaan poikaan liittyisi, ja tässä keskustellaan nyt siitä, missä määrin seuran pitäisi sitä puolta priorisoida.
Tästä täysin samaa mieltä. Kaikki meistä haluaisi omia poikia maailmalta takaisin ja tähän on saatava muutos jo pelkästään seuran oman uskottavuuden kannalta.

Uskon, että Ikonen Ilves-paidassa vielä nähdään ja se tarina päättyy sitten mestaruuteen. ( Toki otetaan pytty jo ennen sitä)
 
Ketju itsessään on niin järjetön, kun miettii kuinka hemmetin hyvää duunia Koskela on tehnyt rajallisilla resursseilla useamman vuoden jo nostaen ilveksen lähes tyhjästä huipulle. Voisi olla parempi kaikille vetää hetki happea, antaa tunnekuohun tasaantua ja tajuta järjellä, että näin tämän rationaalisesti pitikin mennä, positiivisuudella eteenpäin ja tämä turha ketju lukkoon.
Okei. Tämä vihdoin käänsi kantani myös siihen, että kyseessä trolli. Annoin sen pienen pelivaran aikaisemmin, että ei olisi. Se meni siinä.
 
Mä en pysty käsittämään miksi meistä ylläpidetään mielikuvaa jonain persaukisena seurana, jolla ei ole mahdollisuuksia vastata suurien tarjouksiin. Ei pidä paikkaansa, me ollaan ihan budjetinkin valossa siellä kärkipäässä joukkueita. Täällä on vaan valittu strategiaksi käyttää siitä suurseuran budjetista valtava osa alaketjujen leveyspelaajiin.

Jos multa kysytään niin sata kertaa sadasta ennemmin mottipäisiä joonaikosille ja eemelisuomille, kuin sen saman rahan käyttämistä kolmeen möttöseen, töppöseen ja höttöseen varsinkin tietäen ylitarjonnan joka heidän paikoilleen on jo valmiiksi olemassa.
 
Hyviä ajatelmia . Toki Ikonen olisi täällä aivan samoin ollut kallis floppi SHL:stä ja mitä tässä nyt lukenut niin odotukset olisi täälläkin olleet todella kovia myös. Kuten kirjoitin niin imagollisesti tämä on iso isku, mutta mikään sateentekijä ei kyseessä ole kuitenkaan. Mielelläni toki olisin Ilveksessä Iksan nähnyt.

Vanhat näytöt ovat hyvät mutta ei kovin valideja argumentteja enää muutaman vuoden jälkeen. Meillä on rosterissa vähintään yhtä hyvä ellei parempi versio Ikosesta Lööken muodossa joten en näe Ikosen jäämistä ensi kauden rosterista maailmanloppuna.

Olisi kiva kuulla taustoja siirron takana jotta asiaan voisi suhtautua oikeasti muutenkin kuin tunteen ja vitutuksen kautta. Ollaan eri mieltä ja jatketaan matkaa eteenpäin.
Huhuttu rosteri on tässä:

Bryggman-Jasek-Lööke
Henman-JMJ-Török
Engberg-Borg-Haatanen
Korhonen-Hynninen-Ratinen
(Heikkinen-Lantta-Laitinen/Laurell/TTM)

En tiedä onko nyt sitten Ikosesta kiinni mutta täsmälääke hän olisi tuohon ollut. Itse näen tuossa rosterissa ykkösketjun ja sen perässä 14 kolmos-nelosketjun hyökkääjää. Kakkosketju puuttuu käytännössä kokonaan.
 
Takaisin
Ylös