Ilveksen nykytilanne

näsinneula sanoi:
Miten jos Ikonen floppaa turkkusessa eikä peli kulje.
Laajenna klikkaamalla
Sekin mahdollista, kuten sekin että vaikka floppais Turussa, ei välttämättä floppaisi Ilveksessä.
Mistä noista aina voi tietää.
 
Repomies sanoi:
Ja tätä itse myös peräänkuulutan ja mietin pääni puhki.

Onko kolmikolla Seppä-Jalo-Koskela eväitä ja paloa tähän.

Toistaiseksi en osaa sanoa. Silloin harvoin kun tulevat mediaan niin suusta tulee mitä sattuu. Syytetään mediat, fanit ja milloin mitkäkin tahot eri asioista.
Laajenna klikkaamalla

Niin. Johdosta on jäänyt kuva jo useamman vuoden, että todellisia analyyseja ei ole tehty. Toiminta ei kehity, jos syy kipataan aina valmentajan, fanien, lehdistön tai milloin minkäkin syyksi. Vika on aina muualla.

Nämä Koskelan hyvä plus tyyppiset ulostulot, tai Jalon puheet lehdistöstä syypäänä yleisöpuutteisiin peleissä eivät millään tavalla nosta uskoa yhtään siihen, että siellä oltaisiin tilanteen tasalla. Valitettavasti.

Siellä eletään aika omassa kuplassaan. Tuo Haapalan kommentointi Tapparan vaatimustasosta alleviivaa aika hyvin sen mistä täällä tarkkanäköisimmät ovat huomautelleet tekemisessä jo pidempään. Meillä on masu täynnä ja ollaan niin tyytyväisiä saavutuksiin, ettei nähdä, että se tärkein askel on aika kaukana vielä.
 
AinaIlves sanoi:
Peilaten nykytilannetta niin Krp hyvänä esimerkkinä, kun ovat olleet monena vuonna top4 sijoilla ja nyt tuli mestaruus.

Juttu tilaajille.
www.aamulehti.fi

Kommentti | Historiallinen mestaruus! Nokialaisten luurangot voi nyt haudata

Täysosuma maistui vielä tavallista makeammalta, kun vastassa oli arkkivihollinen Classic.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi
Laajenna klikkaamalla

Laji eri, mutta Saipaan ja KoKoohon pitää verrata. Vaikkei meillä ole semmosia areenoita, kuin noilla. Eikä yhtä isoja talousalueita. Niillä varmaan menee rahaa potkupalloonkin, kun mypa on aika lähellä ja menestyny paemmin ku mikään Pirkanmaalta.
 
Pena85 sanoi:
Ja vielä, vaikka tätä teistä harva uskoo ja ymmärtää: ei Koskelan (ja Niemelän) kokoama joukkue tälle kaudelle voinut olla ihan paska, kun ennen kautta monet asiantuntijat pitivät sitä yhtenä suurimmista voittajasuosikeista. Kyllä joukkueen kokoamista on arvioitava työn laadun kyseessä ollen etukäteisesti, ei jälkikäteen. Tähän jälkikäteisarvioon vaikuttavat monet seikat kuten Klingborgin, Utusen ja Kucerikin loukkaantumiset, Kalton työn epäonnistuminen (olen jo todennut Kalton nimityksen olleen virhe), myös alivoima oli yllättävän heikkoa, Pavlat ei pelannut alussa tasollaan, Mäntykivi oli varjo entisestään ym

Näilläseikoilla selittyy paljon eikä ne ole Koskelan tai Jalon vika
Laajenna klikkaamalla

Ei kai kukaan väittänytkään sitä ihan paskaksi. Se oli etukäteen tylsä. Lisäksi ne pudotuspeleissä isoon kuvaan nousevat kovuus ja johtajuus olivat todella vaatimattomia. Itse veikkasin neljän joukkoon. Mestarilta se ei kyllä näyttänyt siksi moni asia kuitenkin jäi vajaaksi.

Millään seikoilla ei selity se, että kymmeneen vuoteen Jalo ja Koskela ei saanut Ilvestä edes finaaliin. Joka vuosi aina luotellaan noita pikkujuttuja mihin sitten kaadutaan, mutta aina se jää jostain vajaaksi.

Meillä oli tosi hyvä tilanne loukkaantumisten suhteen pudotuspeleissä. Se, että me ei hankittu edes sitä leveyspakkia oli aivan saakelin typerää. Kalto asia olisi pitänyt korjata kauden aikana, ei korjattu.

Tahtotila jää vajaaksi ja vaatimustaso organisaatiossa. Ennen kuin ne asiat ovat kunnossa ylimmässä johdossa ei ole oikein realistista odottaa kannua.
 
Teme-74 sanoi:
Sekin mahdollista, kuten sekin että vaikka floppais Turussa, ei välttämättä floppaisi Ilveksessä.
Mistä noista aina voi tietää.
Laajenna klikkaamalla
Spekulointijan tämä on. Tuli vaan mieleen miten me ikiilvekset olisimme suhtautuneet Ikosen kiinnitykseen, jos pelimies ei olisikaan hintansa arvoinen pelimies.

Olisiko vika Ikosessa vai Tillussa.
 
Paatelainen sanoi:
Niin. Johdosta on jäänyt kuva jo useamman vuoden, että todellisia analyyseja ei ole tehty
Laajenna klikkaamalla

Veikkaan,että siellä johdossa analysoidaan kaikki. Muistan kun Masinaattorin jatkosopimus julkaistiin, kun Tillu sanoi,että kun Masin on kentällä, niin Ilves on keskimäärin vähemmän aikaa omassa päädyssä.
Itse mietin,että onko niissä analyyseissä menty jo liian pitkälle, niin että tunne on unohtunut.

Paatelainen sanoi:
Tuo Haapalan kommentointi Tapparan vaatimustasosta alleviivaa aika hyvin sen mistä täällä tarkkanäköisimmät ovat huomautelleet tekemisessä jo pidempään
Laajenna klikkaamalla

Haapala oli täällä Joken alaisuudessa, eikä välttämättä tiedä mitään nykyisestä vaatimustasosta. Enkä tarkoita,etteikö Jokella ollut vaatimustaso riittävällä tasolla.
 
Haapala myös on pelannut tällä kaudella uransa selvästi surkeimman kauden, eli hänelle henkilökohtaisesti ilmeisesti sopisi erilainen harjoittelu. Tai sitten onkin vain sanahelinää
 
Nyt ei ainakaan voida väittää, etteikö Ilves pyrkisi parempaan, että olisi tyytyväinen nykymenoon. Valmennus ja tukitoimiryhmä uudistui lahes kokonaan ja todella ammattitaitoisella väellä. Olen tyytyväinen ja ihmettelen, jos joku ei ole. Kiiskisen nimitystä jotkut ihmetteli, mutta minusta sitäkin turhaan. Kaveri on ollut niin kauan ja paljon mukana yv pelissä ja tehnyt 51 maalia. On siinä aivan eri lähtökohta Kaltoon verrattuna. Ei siinä kokemattomuus haittaa yhtään, kun vastuualue on (toivottavasti) tuo yv. Marttila tuo mukanaan tietoa ja tuntemusta omista nuorista. Vehviläisen, Pärmäkosken ja Arposen ammattitaitoa ei kai kukaan kehtaa epäillä. Kaikki ovat Suomen huippua. Hyvä veto, Ilves
 
Pena85 sanoi:
Nyt ei ainakaan voida väittää, etteikö Ilves pyrkisi parempaan, että olisi tyytyväinen nykymenoon. Valmennus ja tukitoimiryhmä uudistui lahes kokonaan ja todella ammattitaitoisella väellä. Olen tyytyväinen ja ihmettelen, jos joku ei ole. Kiiskisen nimitystä jotkut ihmetteli, mutta minusta sitäkin turhaan. Kaveri on ollut niin kauan ja paljon mukana yv pelissä ja tehnyt 51 maalia. On siinä aivan eri lähtökohta Kaltoon verrattuna. Ei siinä kokemattomuus haittaa yhtään, kun vastuualue on (toivottavasti) tuo yv. Marttila tuo mukanaan tietoa ja tuntemusta omista nuorista. Vehviläisen, Pärmäkosken ja Arposen ammattitaitoa ei kai kukaan kehtaa epäillä. Kaikki ovat Suomen huippua. Hyvä veto, Ilves
Laajenna klikkaamalla

Kerrotko vielä tarkemmin esimerkiksi Kiiskisen kohdalla millä näytöillä hän on valitussa pestissään Suomen huippuja?
 
Pok sanoi:
Haapala myös on pelannut tällä kaudella uransa selvästi surkeimman kauden, eli hänelle henkilökohtaisesti ilmeisesti sopisi erilainen harjoittelu. Tai sitten onkin vain sanahelinää
Laajenna klikkaamalla

Samoin Julius Mattila.

Eiköhän kyse ole enemmänkin siitä, että näille sopisi paremmin toisenlainen valmentaja, pelitapa ja rooli.

Vaatimustasojutut konkarien suusta ovat monesti hassuja, koska vaatimustason asettaa ammattilainen ihan itse. Kurin keskeisin muoto on itsekuri.

Edit. Jos toimittajat olisivat muita kuin fanipoikia, he kysyisivät: ”Etkö siis vaadi itseltäsi samaa joka joukkueessa, vaan odotat valmentajan vaativan sitä? Käytkö kaljalla pelien jälkeen, jos seura ei sitä erikseen kiellä? Hoidatko omatoimijaksonkin sen mukaan, mikä on yleinen joukkueen vaatimustaso käsityksesi mukaan? Mikä on mielestäsi vaatimustaso, jonka ammattilaisen pitää asettaa itselleen?”
 
Viimeksi muokattu:
Paatelainen sanoi:
Kerrotko vielä tarkemmin esimerkiksi Kiiskisen kohdalla millä näytöillä hän on valitussa pestissään Suomen huippuja?
Laajenna klikkaamalla
Käytännön kokemuksen kautta. 52 yv maalia Kalpassa ja pelätty yv pelaaja. Siinä ei valmentajakurssit tai käytännön valmennuskokemus tuo yhtään mitään lisää. Sitä paitsi apuvalmentajia on nyt 1 enemmän kuin viime kautena. Sekin auttaa paljon.

Oletko todella sitä mieltä että huono valinta tai jopa juonot valinnat ???
 
Pena85 sanoi:
Käytännön kokemuksen kautta. 52 yv maalia Kalpassa ja pelätty yv pelaaja. Siinä ei valmentajakurssit tai käytännön valmennuskokemus tuo yhtään mitään lisää. Sitä paitsi apuvalmentajia on nyt 1 enemmän kuin viime kautena. Sekin auttaa paljon.

Oletko todella sitä mieltä että huono valinta tai jopa juonot valinnat ???
Laajenna klikkaamalla

Siinä oli sekä että. Yleensä nämä täysin kokemattomat hakevat ensimmäistä valmennuspestiään jostain vähän alempaa. Siinä sitten näkee, onko pelaajasta valmentajaksi yleensäkään ollenkaan. Onhan tuo nolla valmennuskokemuksella suoraan mestaruutta hakevaan organisaatioon vähän taas helpoimman kautta tyyppinen rekry.

Mutta nyt on menty ensi kautta (välikautta) ajatellen muutenkin helpoimman ja halvimman kautta ettei tämä nyt siinä kokonaisuudessa mitään paina.
 
Paatelainen sanoi:
Yleensä nämä täysin kokemattomat hakevat ensimmäistä valmennuspestiään jostain vähän alempaa.
Laajenna klikkaamalla

Petri Matikainen
Tuomo Ruutu
Kari Jalonen
Raimo Helminen

…ja paljon muita esimerkkejä, mm. maailman kovimmassa kiekkoliigassa, miten lähes heti peliuran jälkeen on alkanut ura vastuullisissa tehtävissä.

Kiiskinen tulee tuohon lisänä (mikä ei todellakaan kerro siitä että Ilves olisi pitämässä mitään välikautta) ja tuskin hänen tarvitsee opettaa Ilveksen pelitapaa saatika johtaa valmennusta. Hänellä varmasti on omaa spesiaaliteettia, jolle on käyttöä Ilveksessä. Hänellähän on hallitsevana mestarikapteenina ensi käden tietoa siitä, mitä mestaruuden voittaminen Liigassa vaatii.

Kiiskisen loppu-ura oli sen verran rikkonainen, että eiköhän hän ole rauhassa valmistanut itseään, ja ennen kaikkea halunnut, tuohon pestiin.
 
C sanoi:
…ja paljon muita esimerkkejä, mm. maailman kovimmassa kiekkoliigassa, miten lähes heti peliuran jälkeen on alkanut ura vastuullisissa tehtävissä.

Kiiskinen tulee tuohon lisänä (mikä ei todellakaan kerro siitä että Ilves olisi pitämässä mitään välikautta) ja tuskin hänen tarvitsee opettaa Ilveksen pelitapaa saatika johtaa valmennusta. Hänellä varmasti on omaa spesiaaliteettia, jolle on käyttöä Ilveksessä. Hänellähän on hallitsevana mestarikapteenina ensi käden tietoa siitä, mitä mestaruuden voittaminen Liigassa vaatii.
Laajenna klikkaamalla

Kiiskinen ei yksin kerro mistään välivuodesta, mutta nuo kunnianhimottomat jatkosopimukset jo aikaisemmin kertovat kyllä rumasti, että Ilvesjohto vastoin kilpailijoita päätti mennä helpoimman kautta ylikuumentuneilla markkinoilla pistää lappuja kaikille, jotka halusivat jatkaa. Nyt meillä on varmasti taloudellisesti kasattu runko, jossa ei kuitenkaan mestaruusajattelu ole ollut keskiössä. Mennään halvalla ja helpolla.
 
Paatelainen sanoi:
Kiiskinen ei yksin kerro mistään välivuodesta, mutta nuo kunnianhimottomat jatkosopimukset jo aikaisemmin kertovat kyllä rumasti, että Ilvesjohto vastoin kilpailijoita päätti mennä helpoimman kautta ylikuumentuneilla markkinoilla pistää lappuja kaikille, jotka halusivat jatkaa. Nyt meillä on varmasti taloudellisesti kasattu runko, jossa ei kuitenkaan mestaruusajattelu ole ollut keskiössä. Mennään halvalla ja helpolla.
Laajenna klikkaamalla
Vai ajatellaanko vähän pidemmälle ja ei sidota apuvalkkuja turhaan jos/kun seuravaa valmentaja haluaa omat tyyppinsä tuohon?
 
Slite sanoi:
0 ottelua valmennuskokemusta, ammattitaidon multihuipentuma.
Laajenna klikkaamalla
Kyse on vain roolista. Ihan varmasti tuo oikeanlaista tekemistä yv:lle ja esim. siihen miten voitetaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös