Boikotti Ilvesjohtoa kohtaan

[Repomies]

Niin oli, mutta puhuit millin halvemmasta joukkueesta ja viittasit siihen, että silloin olisi asema suhteessa muihin ollut jotenkin paljon huonompi kuin nyt. Tämä toisen välierän kokoonpano on eri juttu.

En edes muistanut, että Baptistekin oli siinä jengissä.

Niin ei Ilvestä silloin mestarisuosikkina pidetty. Kärjen takana haastamassa. Siinä mielessä asema oli erilainen.

 

[Soho]

Niin ei Ilvestä silloin mestarisuosikkina pidetty. Kärjen takana haastamassa. Siinä mielessä asema oli erilainen.

Vieläkään et vastaa kysymykseen.

 

[Repomies]

Vieläkään et vastaa kysymykseen.

Siis häh? Olihan asema silloin erilainen suhteessa muihin.

Jokke repi huonommasta ja kapeammasta materiaalista irti sen että sillä saavutettiin samat lopputulemat kuin häntä seuranneet valmentajat, jotka operoivat ennakkoon kovemmilla ja kalliimmilla nipuilla joita pidetään mestariehdokkaana.

Edit: Sen verran kaivelin että Urheilulehdessä Ilves sijoitettiin ennakossa sijalle 7, Sasha Huttunen sijalle 7 ja Petteri Sihvonen omassa ennakossaan sijalle 9.

 

[Soho]

Siis häh? Olihan asema silloin erilainen suhteessa muihin.

Jokke repi huonommasta ja kapeammasta materiaalista irti sen että sillä saavutettiin samat lopputulemat kuin häntä seuranneet valmentajat.

No et vastaa, ei yllätä. Käännän vielä rautalangasta: mikä oli Ilveksen suhde muiden Liigajengien budjettiin silloin vrt tämä hetki? Puhut millin halvemmasta joukkueesta ja siitä, että silloin oltiin jotenkin isossa altavastaaja-asemassa suhteessa tähän päivään.

Jostain syystä vedit vastapalloon Tps-sarjan kakkospelin siltä kaudelta, muttet kolmospeliä:

Haapala-Kontiola-Oden
Suomi-Sebök-Baptiste
Päkkilä-Mäntykivi-Jo Ikonen
Mieho-Jon Ikonen-Anttila

Parikka-Lancaster
Salmela-Masin
Pulli-Elorinne
Gazda

Langhamer

Katsomossa mm. Nikolishin, Saarela ja Virtanen.

Totuudessa olisi aina hyvä pysyä. Jos sä nyt tulet ihan selvinpäin väittämään, että tuo oli Liigatasolla joku altavastaaja-rosteri, niin come on. Väitän, että asema suhteessa muihin oli pelaajabudjetin osalta vähintään sama kuin nyt ja jopa parempi. Silloin revittiin kesken kauden rosteriin Haapalaa, Anttilaa ja Nikolishinia.

Iso kysymys on se, että miksi me ei olla kehitytty suhteessa muihin vaan hävitään järjestäen nykyään kaikki taistot A-luokan pelaajista. Tappara, Ifk, Kärpät, Lukko ja jopa Tps vievät Ilvestä markkinoilla.

 

[Paatelainen]

Edit: Sen verran kaivelin että Urheilulehdessä Ilves sijoitettiin ennakossa sijalle 7, Sasha Huttunen sijalle 7 ja Petteri Sihvonen omassa ennakossaan sijalle 9.

Hienoa, kun jaksat kaivaa faktaa pöytään ettei ihan mene öyhöttämiseksi.

Ilves tosiaan oli kaukana mestarisuosikista niihin aikoihin ja tosiaan emme ole koskaan olleet Koskelan aikana yhden ylärimavedon päässä finaalista. Ilves ei ole Koskelan aikana ollut ikinä lähelläkään finaalia ja tosiaan suhteessa panostukseen Myrrän pronssi on kovin suoritus pitkiin aikoihin.

Nyt tosiaan nelossijalla ollaan Malagamiesten mukaan hyvässä suorituksessa, mutta altavastaajanipulla pronssille oli potkujen arvoinen suoritus.

 

[Repomies]

No et vastaa, ei yllätä. Käännän vielä rautalangasta: mikä oli Ilveksen suhde muiden Liigajengien budjettiin silloin vrt tämä hetki? Puhut millin halvemmasta joukkueesta ja siitä, että silloin oltiin jotenkin isossa altavastaaja-asemassa suhteessa tähän päivään.

Vastasinhan ettei Ilvestä pidetty missään mestariehdokkaana, vaan haastajana. Iso osa jopa keskikastissa, etkö huomannut?

Jostain syystä vedit vastapalloon Tps-sarjan kakkospelin siltä kaudelta, muttet kolmospeliä:

Haapala-Kontiola-Oden
Suomi-Sebök-Baptiste
Päkkilä-Mäntykivi-Jo Ikonen
Mieho-Jon Ikonen-Anttila

Parikka-Lancaster
Salmela-Masin
Pulli-Elorinne
Gazda

Langhamer

Katsomossa mm. Nikolishin, Saarela ja Virtanen.

Et siis osannut lukea siitä viestistä kuinka Ilves oli täysin rampa ankka tuon sarjan? Saarelan ja Virtasen kaudet päättivät korona ja sen myötä tulleet ongelmat.

Totuudessa olisi aina hyvä pysyä. Jos sä nyt tulet ihan selvinpäin väittämään, että tuo oli Liigatasolla joku altavastaaja-rosteri, niin come on. Väitän, että asema suhteessa muihin oli pelaajabudjetin osalta vähintään sama kuin nyt ja jopa parempi. Silloin revittiin kesken kauden rosteriin Haapalaa, Anttilaa ja Nikolishinia.

Rosteri oli potentiaalinen ja kehittyvä. Esimerkiksi oma suosikkini ja mainitsemasi Saarela oli silloin 19-vuotias. Runkosarjassa syntyi 19 pistettä. Mäntykivi sama juttu, ikää 20v, runkosarjassa 30 pistettä. Päkkilällä ikää 22, pisteitä 19.

Ymmärrät varmaan jo missä vaiheessa uraansa monet näistä pelaajista olivat? Ei sitä kannata nykyhetkeen verrata.

Etukäteen ns. varmoina pistemiehinä voitiin varmaan pitää Suomea ja Kontiolaa.

Iso kysymys on se, että miksi me ei olla kehitytty suhteessa muihin vaan hävitään järjestäen nykyään kaikki taistot A-luokan pelaajista. Tappara, Ifk, Kärpät, Lukko ja jopa Tps vievät Ilvestä markkinoilla.

Toimistolla herätys.

 

[Hena]

Hienoa, kun jaksat kaivaa faktaa pöytään ettei ihan mene öyhöttämiseksi.

Ilves tosiaan oli kaukana mestarisuosikista niihin aikoihin ja tosiaan emme ole koskaan olleet Koskelan aikana yhden ylärimavedon päässä finaalista. Ilves ei ole Koskelan aikana ollut ikinä lähelläkään finaalia ja tosiaan suhteessa panostukseen Myrrän pronssi on kovin suoritus pitkiin aikoihin.

Nyt tosiaan nelossijalla ollaan Malagamiesten mukaan hyvässä suorituksessa, mutta altavastaajanipulla pronssille oli potkujen arvoinen suoritus.

Eihän Myrrä tuon pronssin takia saanut potkuja vaan surkean pelin takia syksyllä. Ei jaksaisi samasta asiasta vääntää vuodesta toiseen, mutta pelihän oli aivan sekaisin sen alkukauden vaikka toki pisteitä tuli kun Langhammer seisoi päällään. Paitsi CHL:ssa jossa ei pärjätty alkuunkaan.

Edit. Ai niin, mehän jumalauta tiputtiin runkosarjassa huonommin sijoittuneelle joukkueelle. Eiks tää nyt ole ollut yksi keihäänkärjistä näissä itkuissa? Mutta kai ne tolpat siirretään aina sitä mukaa mikä sopii agendaan

 

[El Reino]

Eihän Myrrä tuon pronssin takia saanut potkuja vaan surkean pelin takia syksyllä. Ei jaksaisi samasta asiasta vääntää vuodesta toiseen, mutta pelihän oli aivan sekaisin sen alkukauden vaikka toki pisteitä tuli kun Langhammer seisoi päällään. Paitsi CHL:ssa jossa ei pärjätty alkuunkaan.

Edit. Ai niin, mehän jumalauta tiputtiin runkosarjassa huonommin sijoittuneelle joukkueelle. Eiks tää nyt ole ollut yksi keihäänkärjistä näissä itkuissa? Mutta kai ne tolpat siirretään aina sitä mukaa mikä sopii agendaan

Tai sitten nuo taannoiset potkur ihan sen takia, että Pennasta pidetiin vain parempana valmentajana ja tuota käsille tullutta tilaisuutta hänen värväämiseksi ei haluttu hukata.

 

[Tero]

Tai sitten nuo taannoiset potkur ihan sen takia, että Pennasta pidetiin vain parempana valmentajana ja tuota käsille tullutta tilaisuutta hänen värväämiseksi ei haluttu hukata.

Rikkana rokassa olivat tietysti huhut siitä, että Tappara olisi halunnut Pendon seuraavaksi valmentajakseen ja Ilves olisi päässyt väliin tekemällä sopimuksen heti, jolloin Myrrälle jäi käteen musta pekka.

 

[Soho]

Vastasinhan ettei Ilvestä pidetty missään mestariehdokkaana, vaan haastajana. Iso osa jopa keskikastissa, etkö huomannut?


Et siis osannut lukea siitä viestistä kuinka Ilves oli täysin rampa ankka tuon sarjan? Saarelan ja Virtasen kaudet päättivät korona ja sen myötä tulleet ongelmat.


Rosteri oli potentiaalinen ja kehittyvä. Esimerkiksi oma suosikkini ja mainitsemasi Saarela oli silloin 19-vuotias. Runkosarjassa syntyi 19 pistettä. Mäntykivi sama juttu, ikää 20v, runkosarjassa 30 pistettä. Päkkilällä ikää 22, pisteitä 19.

Ymmärrät varmaan jo missä vaiheessa uraansa monet näistä pelaajista olivat? Ei sitä kannata nykyhetkeen verrata.

Etukäteen ns. varmoina pistemiehinä voitiin varmaan pitää Suomea ja Kontiolaa.


Toimistolla herätys.

Vieläkään et vastannut kysymykseen. Vetosit Sihvoseen ja Sashaan, mikä nyt ei taas liittynyt mitenkään siihen alkuperäiseen kysymykseen.

Miten Ilves sijoittui budjettivertailuissa muihin vrt tämä kausi? Ilves hankki silloin kesken kauden Haapalan, Anttilan ja Nikolishinin. Sun maailmassa varmasti ilmaiseksi. Kyllä tuossa oli rosteria mihin tahansa.

Enkä kysynyt mistään loukkaantumisistakaan mitään.

 

[Repomies]

Vieläkään et vastannut kysymykseen. Vetosit Sihvoseen ja Sashaan, mikä nyt ei taas liittynyt mitenkään siihen alkuperäiseen kysymykseen.

Miten Ilves sijoittui budjettivertailuissa muihin vrt tämä kausi? Ilves hankki silloin kesken kauden Haapalan, Anttilan ja Nikolishinin. Sun maailmassa varmasti ilmaiseksi. Kyllä tuossa oli rosteria mihin tahansa.

Enkä kysynyt mistään loukkaantumisistakaan mitään.

Ilves sijoittui sijalle kuusi tuon tiedon mukaan minkä löysin. Tähän kauteen lähdettiin sijalta kaksi.

Kyllä ne muutkin joukkueet vahvistui kesken kauden. Mm. Leskisellä ja Savinaisella jne.

Ilveksen joukkueessa oli toki potentiaalia, kuten sanoin. Kaiken olisi pitänyt mennä aivan täysin nappiin ja kuten välierien sairastelu- ja loukkisumasta näemme - ei mennyt.

Mutta ennakkoasetelmista, mistä puhuin jos saat väännettyä, että Ilves lähti kauteen 2021-2022 koronasekoilun keskellä, taloudellisen tilanteen ja yhtiön tasaannuttamisen ja ”juuri melkein konkassa” olleena suht samoista asetelmista kuin toisiksi isoimmalla ilmoitetulla budjetilla ja yhtenä isona ennakkosuosikkina kauteen 2025-2026 niin en voi enempää auttaa.

 

[Soho]

Mutta ennakkoasetelmista, mistä puhuin jos saat väännettyä, että Ilves lähti kauteen 2021-2022 koronasekoilun keskellä, taloudellisen tilanteen ja yhtiön tasaannuttamisen ja ”juuri melkein konkassa” olleena suht samoista asetelmista kuin toisiksi isoimmalla ilmoitetulla budjetilla ja yhtenä isona ennakkosuosikkina kauteen 2025-2026 niin en voi enempää auttaa.

Kuten kaikki muutkin joukkueet. Ilves ei todellakaan ollut ainoa joukkue, joka kärsi koronasta, nyt menee jo todella huonoksi nämä perustelut. Jokainen joukkue kärsi koronan aikaan ihan pirusti ennalta-arvaamattomista sairasteluista.

Minkä takia tuon kauden sairastelut ja loukit ovat selittävä tekijä? Olihan niitä tärkeisiin pelaajiin osuneita loukkeja nytkin?

Faktaa on se, että tuon 2021-22 kauden rosteri oli sen hetkisessä Liigassa kärkipäätä. Kärkiyksilöiden osalta jopa parasta mitä lähihistoriassa on ollut. Jostain syystä sen jälkeen kehitys on mennyt takapakkia. Enkä nyt todellakaan tässä sano, että olisin tyytyväinen johdon toimintaan, päinvastoin, mutta ihan jokainen näkee ettei me olla Tapparan, Kärppien, Ifk:n ja Lukon tasolla budjetissa. Jopa Tepsi repii kärkipelaajia nyt meidän nenän edestä.

Jos nyt tulisi vastaava tilanne, jossa kesken kauden KHL hajoaisi, niin nämä Haapalat ja Anttilat vietäisiin muualle. Valitettavasti. Tuolloin me oltiin paremmin kilpailussa mukana kärkipelaajista.

 

[HekeK]

Miten tätä Myrrä-kuviota jaksetaan edelleenkin jauhaa täällä?

Koska oli Ilvekseltä urheilullisesti epäonnistunut liike pöhköin perustein, siksi kai siitä jauhetaan. Sekä täällä että muualla, ihan valtakunnan medioissa asti.

Samaan hengenvetoon voin ihan hyvällä omallatunnolla sanoa, että olen lähes varma että Ilves ei olisi voittanut Myrrän kanssa mestaruutta. Sopimus oli joka tapauksessa loppumassa kauden jälkeen, ja Jokke ei ollut valmentajana silloin tällä tasolla missä hän on nyt.

Minä olen ihan täysin varma siitä, että Myrrän korvaaja ei vienyt Ilvestä mestaruuteen. Ei edes finaaliin. Toisella kaudella menikin sitten ihan totaalisesti perseelleen.

Ilves oli sarjan kärjessä, mutta monta voittoa oli otettu lähes pelkästään aivan sensaatiomaisella maalivahtipelillä. Itse pelissä oli suuria puutteita, koska pelitavassa ei juurikaan ollut variaatioita.

"Väärin voitettu."

Pelissä on ollut puutteita sen jälkeenkin, myös tällä kaudella ja ihan kauden päätökseen asti. Ei silti isot massat (aina löytyy toki joku) vaatinut aikanaan potkuja Myrrälle (luin juuri jatkoajan ketjua tuolta ajalta vahvistaakseni muistikuvaa), Pennaselle tai nyt Niemelälle.

Kuten joku tiivisti jo aiemmin pointin, Jouko Myrrä 25-26 on aivan eri valmentaja kuin mitä neljä vuotta sitten. Oikeastaan tekisi mieli sanoa että aivan eri valmentaja kuin vielä vuosi sitten. Tuolloinhan Sport laittoi Kookoon lauluun heti kättelyssä, koska Kookoo edelleen jääräpäisesti jauhoi sitä yhtä ja samaa peliä joka oli helppo pelata pois. Aivan sama epäkohta siis joka oli jo Ilveksessä Myrrän aikana. Huimaa ja viihdyttävää runkosarjakiekkoa, mutta ei menestyvää pudotuspelilätkää.

Pointti ei nyt ole siinä, onko Myrrä eri valmentaja nyt kuin silloin. Varmasti osa valkuista kehittyy siinä missä osa taantuu ja tippuu. Pointti on siinä, että se tehty muutos meni poskelleen. Se asia ei muutu, vaikka miten perin kääntelisi.

 

[IhanJuniori]

Koska oli Ilvekseltä urheilullisesti epäonnistunut liike pöhköin perustein, siksi kai siitä jauhetaan. Sekä täällä että muualla, ihan valtakunnan medioissa asti.

Siitä jauhetaan tällä hetkellä sen takia, että otsitkot Ilveksestä kerää klikkejä.

Missä oli uutiset viime kaudelta kun KooKoo tippui Vaasan Urheilulle?
No ei missään koska siihen ei saatu klikki-magneetti-Ilvestä mitenkään mukaan joten ketään ei kiinnostanut.

 

[Repomies]

Kuten kaikki muutkin joukkueet. Ilves ei todellakaan ollut ainoa joukkue, joka kärsi koronasta, nyt menee jo todella huonoksi nämä perustelut. Jokainen joukkue kärsi koronan aikaan ihan pirusti ennalta-arvaamattomista sairasteluista.

Tarkoitin myös taloudellista tilaa. Ilves säästöliekillä veti siinä, koska takamatka muihin oli niin kova rahapuolella. Ja kun nuo sumat sattuu välieriin niin soppa on valmis.

Minkä takia tuon kauden sairastelut ja loukit ovat selittävä tekijä? Olihan niitä tärkeisiin pelaajiin osuneita loukkeja nytkin?

Koska ne osui siihen samaan sarjaan kuten kirjoitin. Nyt meillä oli ”laajempi ja kovempi” rosteri josta paikata. Ei onnistunut.

Faktaa on se, että tuon 2021-22 kauden rosteri oli sen hetkisessä Liigassa kärkipäätä. Kärkiyksilöiden osalta jopa parasta mitä lähihistoriassa on ollut.

Jostain syystä silti Ilvestä ennakkoasetelmissa sijoiteltiin sijoille 6-9. Joukkue oli kovin nuori ja paljon oli kiinni siitä miten potentiaali lunastuu. Ei sitä ennakkoon kukaan ihan kärkipään rosterina pitänyt.

Jostain syystä sen jälkeen kehitys on mennyt takapakkia. Enkä nyt todellakaan tässä sano, että olisin tyytyväinen johdon toimintaan, päinvastoin, mutta ihan jokainen näkee ettei me olla Tapparan, Kärppien, Ifk:n ja Lukon tasolla budjetissa. Jopa Tepsi repii kärkipelaajia nyt meidän nenän edestä.

Jos nyt tulisi vastaava tilanne, jossa kesken kauden KHL hajoaisi, niin nämä Haapalat ja Anttilat vietäisiin muualle. Valitettavasti. Tuolloin me oltiin paremmin kilpailussa mukana kärkipelaajista.

Tästä olen samaa mieltä. Vain toimiston kolmikko tietää mitä helvettiä tässä on tapahtunut.

 

[Robert ja Nollakulma]

Hienoa, kun jaksat kaivaa faktaa pöytään ettei ihan mene öyhöttämiseksi.

Ilves tosiaan oli kaukana mestarisuosikista niihin aikoihin ja tosiaan emme ole koskaan olleet Koskelan aikana yhden ylärimavedon päässä finaalista. Ilves ei ole Koskelan aikana ollut ikinä lähelläkään finaalia ja tosiaan suhteessa panostukseen Myrrän pronssi on kovin suoritus pitkiin aikoihin.

Nyt tosiaan nelossijalla ollaan Malagamiesten mukaan hyvässä suorituksessa, mutta altavastaajanipulla pronssille oli potkujen arvoinen suoritus.

Koska Ilves on ollut yhden ylärimavedon päässä finaalista?

 

[HekeK]

Siitä jauhetaan tällä hetkellä sen takia, että otsitkot Ilveksestä kerää klikkejä.

Jatkoajassa @Tarinankertoja teki terävän oivalluksen. Tiedotus epäonnistui täysin ja sitä ei enää korjata voi.

Toki myös tarinana mehukas: ison rahan seura potkii sarjakärjessä pitkään seurassa toimineen valkun pihalle, koska "katsotaan eteenpäin", ja korvaa hänet jopa maajoukkuespekulaatioissa olevalla nousukasvalmentajalla. 4 vuotta myöhemmin potkut saanut valmentaja on viemässä pienen rahan seuraa jopa mestaruuteen asti, samalla kun potkut antanut seura ei ole ollut edes lähellä finaaleja. Jos tästä tehtäisiin elokuva, olisi helppo arvata kuka on se tarinan samaistuttava sankari ja ketkä ovat ne konnat, jotka saavat kunnolla näpeilleen. Urheilu on parhaimmillaan ykköstason draamaa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Jatkoajassa @Tarinankertoja teki terävän oivalluksen. Tiedotus epäonnistui täysin ja sitä ei enää korjata voi.

Toki myös tarinana mehukas: ison rahan seura potkii sarjakärjessä pitkään seurassa toimineen valkun pihalle, koska "katsotaan eteenpäin", ja korvaa hänet jopa maajoukkuespekulaatioissa olevalla nousukasvalmentajalla. 4 vuotta myöhemmin potkut saanut valmentaja on viemässä pienen rahan seuraa jopa mestaruuteen asti. Jos tästä tehtäisiin elokuva, olisi helppo arvata kuka on se tarinan samaistuttava sankari ja ketkä ovat ne konnat, jotka saavat kunnolla näpeilleen.

Tosiaan vaikka jotkut Myrränkin jutut asiaan vaikutti, niin ei potkujen pääsyy ollut Myrrän tekemisissä, vaan siinä että saatiin "kultasormi" Pennanen.

Myrrä olisi ansainnut vetää tuon kauden loppuun ilman muuta, mutta Pennanen oli tuolloin aivan liian kova houkutus penkin taakse.

Summa summarum Ilveksen johto mokasi tuossa jutussa ei siitä mihinkään pääse.

 

[IhanJuniori]

Jatkoajassa @Tarinankertoja teki terävän oivalluksen. Tiedotus epäonnistui täysin ja sitä ei enää korjata voi.

Toki myös tarinana mehukas: ison rahan seura potkii sarjakärjessä pitkään seurassa toimineen valkun pihalle, koska "katsotaan eteenpäin", ja korvaa hänet jopa maajoukkuespekulaatioissa olevalla nousukasvalmentajalla. 4 vuotta myöhemmin potkut saanut valmentaja on viemässä pienen rahan seuraa jopa mestaruuteen asti, samalla kun potkut antanut seura ei ole ollut edes lähellä finaaleja. Jos tästä tehtäisiin elokuva, olisi helppo arvata kuka on se tarinan samaistuttava sankari ja ketkä ovat ne konnat, jotka saavat kunnolla näpeilleen. Urheilu on parhaimmillaan ykköstason draamaa.

Juu tarina on mehukas sitä en kiellä.

Mutta syy siihen miksi media on ottanut tämän nyt uudestaan lempi aiheekseen on tasan ne klikit. Ei mikään muu.

Itse kuuluin Myrrän puolustelijoihin ja se selviää myös viestihistoriastani. Otin potkut vastaan suhteellisen neutraalisti koska Pennanen oli tuolloin varmasti se tavotelluin valmentaja, mutta jälkiviisaana on tottakai helppo todeta niiden potkujen olleen virhe.

 

[Gmoo]

Jos KooKoo nyt häviää kaksi peliä putkeen, niin ketään ei kiinnosta Myrrä tai hänen kohtalonsa Ilveksessä. Jos taas KooKoo voittaa mestaruuden, niin aika helppo on ennustaa otsikot. Mutta kävi miten kävi, niin eihän tässä voi kuin nykyinen johto katsella peiliin ja jälleen kerran ottaa opikseen, jos sen osaavat tehdä.